第1回

庄司　Youth Recordsの庄司です。よろしくお願いします

角田　角田です。よろしくお願いします

藤原　藤原 寛です、よろしくお願いします

庄司　どちらさまの？

藤原　andymoriというバンドの藤原といいます

庄司　洒落てるほうの藤原さんだと思われるよ

藤原　あのね、あの、ボス的な人ですよね

庄司　いやでも素敵な人ですよね、すごい

藤原　会ったことあるんでしたっけ？

庄司　いや、ないでしょ。雰囲気です、雰囲気。じゃあ、改めてよろしくお願いします。なんか、うちの藤原がお世話になってるみたいで、ありがとうございます。

藤原　そうなんですよ

角田　寛の会

庄司　寛の会っていうのね、夜な夜な催されてたという

藤原　中央線界隈で

庄司　荻窪だっけ？西荻だっけ？

藤原　俺の部屋が当時荻窪で、会場も荻窪で

庄司　いろんな料理屋さんでね

角田　焼肉屋とか

庄司　壮平（andymori）とか大樹（andymori元ドラマー）とかもたまに混ざったりしてたんだっけ？

藤原　健二（andymori）が。健二とかも一緒に

庄司　そもそもさ、なんで寛が矢面だったんでですか？

角田　えっとね、作家飲み会があって、作家飲み会やってるときに丈くんが寛を呼んで、ダントツに若かったので、それで

庄司　いつ？２、３年前？

藤原　そこまで前じゃないですよね

角田　去年。野音の前だったと思う

藤原　たぶん、そのときがたまたま荻窪の焼肉屋で

庄司　ああ。そのときはまさに１番大変な時期だっけね、バンド史上ね

藤原　あれは、そうだそうだ。ちょうどそうだ（笑）

角田　みんな、すごい寛を心配して。寛、大丈夫？って。違う、最初は、寛が仲間外れにされてるんじゃない？とかって。壮平くんと、前のドラムの大樹くんが非常に仲が良くて。寛は大丈夫？とかって。勝手に大人たちが面白がって言ってて

庄司　そうそうそう。

角田　そう。寛、うまくやってる？とかって面白がって言ってて。そしたら大樹がやめるとかって話になって。みんな、寛、大丈夫なの？って。みんな大好きになった

藤原　ありがとうございます

庄司　でも寛はあれなんだよね、天性のいじられキャラっていうか。うちの娘も壮平にもチョッカイするけど、圧倒的に寛に行くもんね

藤原　そうなんです、いじめられるんですよね。小学生の子とかからも

角田　何歳に？

藤原　10歳に。舎弟だと思われてる

庄司　ただでも寛は、いつもリハ前とか本番前とかマイワールドがあって。いっつもさ、夢野久作とか読んでるよね。「ドグラマグラ」とか

角田　へ〜

庄司　いつも難しそうな分厚い本読んでるんですよ

藤原　なんか重たい本を読んでる印象がついてるんですけど…

庄司　その性質をたぶん丈さんは見てて、一緒にダイナーとかツアーまわっててさ。丈さんも本好きだから、みたいなのもあるのかな？もしかしたら

藤原　もしかしたら

庄司　どんな感じだったの？初めて連れてかれて

藤原　初めて連れて行かれて…

庄司　もちろん知ってたでしょ、角田さんたちのこととか

藤原　もう最初はみんな焼肉屋で飲んでる最中だったんですよね。呼んでもらって、バーっとお邪魔しますっていって

庄司　うわ！急に、ガーっといって？

藤原　いや。もう角田さん初めてじゃないし、まぁ丈さんは知ってたけど

庄司　メンツは、メンツ？

藤原　新潮社の人だったりとか。あとは…

角田　ヒキタクニオさんと。三浦しをんちゃん、作家の子だったりとか。あと編集者

庄司　そういうメンツを考慮すると、andymoriのメンバーで寛が１番ピント合ってるかもね

藤原　あ〜そうなのかな？

庄司　たぶん

藤原　メンツとか、どういう状況なのか全然知らないで行ったんですよ

庄司　言い出しっぺみたいなのは、寛の会の会長は誰なんですか？

角田　多分ヒキタさんだね、きっとね。決めたことない

庄司　じゃあ「寛呼ぼうよ」の提案はどなたなんですか？

角田　あ、それは私

庄司　じゃあ角田さん、寛の会の会長、ということで（笑）

藤原　ヒキタさんはやめようとしてましたよ、寛の会。ネーミングがねー、って。なんで寛の会なの？って。いいじゃん、中央線沿線の会でって（笑）

角田　その時の９人で野音に行ったんですよ

庄司・藤原　ありがとうございます

角田　野音行くの、初めての人とかいましたね

庄司　いきなりあれでびっくりしちゃいますよね。「CITY LIGHTS」とかやって、大樹が「抜けます」って運び（笑）

角田　しかもね、しかもそのときね、よく見えなくて。「寛がやめる」って聞こえたの

藤原　そう、あのとき、俺が辞めるって思った人が結構いたみたいですよ

角田　後ろの方の席はけっこう、重なって見えなくて。「え、寛が辞めるの？」みたいにざわめいて

庄司　聞いてないですもんね、そんなこと。その会では

角田　私たちの何人かも「寛？え、寛、なんで言わなかったの」って

藤原　「やめるな〜、藤原〜」って

庄司　やめないんですけどって（笑）

角田　「藤原〜」って泣いてるお客さんいたよね

庄司　まぁ、あれ唐突だったからね。オレらはちゃんと話し合って決めたんだよね

藤原　そうなんすよね、オレらは分かってたけど、まぁ聞いた方からしたら

庄司　DVDにしてあの空気感…。とはいえ、正式脱退まで時間があったので、そっからツアーもあって。あれ、週末ダイナーツアーか

角田　そうですよね。そうだそうだ

庄司　そのとき、付いた大樹のあだ名がブリザード後藤ですから

藤原　言われてた。ブリザード

庄司　言われてたねー（笑）

藤原　しょうがないですよね

庄司　そういう馴れ初めなんですね、そこ丈さんもちゃんといるのかな。

角田　丈さんもいつも静かに

庄司　丈さん、でも実は熱い男だからね。表面ではクール

角田　熱いですね

藤原　でもちょっと話したら、全然クールってことないですよね

庄司　1対1ってことはないんだね

藤原　そうですね。ほんと最初にしゃべったときって、うちから20mくらいの焼き鳥屋さんに

角田　3人で

庄司　言ってたね。あの橋の奥のところですよね

角田　隣くらい近い

藤原　あそこ美味しかったですよね

庄司　ジャズ塩系？ジャズと塩みたいな。お任せ頼むと大体タレじゃないお店ってない？

角田　そんなおしゃれでもないよね

庄司　でも、たたずまいは掘っ建て小屋みたいなかんじだもんね。そういうところ、なんか信用できますよね

藤原　近すぎて、気になるけど行ってないかんじ。そこに呼んでもらって

庄司　寛、本好きじゃん

藤原　はい

庄司　メンバーの中で１番読んでる印象あるなー

藤原　そうですかね…

庄司　この間何か買ってなかった？

藤原　なんだろな。でもメンバーの中ではそうかもしれないけど、イメージですよ。なんでこのタイミングで読むんだって時に、やたら重たい本読んでる

庄司　寛は寛でマイワールドあるよね。あるんですよ、変な。俺、映画好きなんで、映画の話を結構話すんですけど。そこイッてんだ、みたいなの多いじゃん。よく言ってるでしょ、お前クラシックなの好きやのぉとか。でもあんまりそういうの出さないんですよ、わざわざ。それこそ、なんか日記とかいろいろあるけど、そういう個人的趣味、出さないよね。まったくね

角田　わざわざ、わ〜って言う方じゃないのね

藤原　わ〜って言う方じゃないですね。そういう癖がない

庄司　ただライブだと変な動きばっかりしてるね

角田　かっこいいじゃない

庄司　バイブかと思っちゃったもん

藤原　素生さんにも言われた、それ

庄司　この間、青森行ったんですけど、くるりさんがやってて。始め側面で聞いてたら、音良くないからPAのあたりで聴いてたんですよ。ぱっと見たら、寛が端っこの方で、やたら目立ってて。アーティストエリアの端の方で聴いてるんですけど、寛いるなーって見てたら、すごく妙な動きしてた

藤原　妙すか？

庄司　ポップな所作ではある

角田　それは考えてやってるの？それとも自然にそうなっちゃうの？

庄司　自然だと信じたいですけどね、俺は(笑)。唯一の寛のエンタメだもんね

角田　練習とかしてたら？

庄司　考えてみたら、初めてandymori観たとき、壮平は変な顔して歌ってるし、大樹はドラムセットに前のめりで倒れる！ってくらいで叩いてて。で、割と直立でブンブン弾いてたんですよ。それが、どんどんどんどん、どんどんどんどん、なんつうの、反復横跳びみたいになっていって。動きだした！みたいな

藤原　なんか動きたくなりだしたんですよね。徐々に

庄司　いいと思うよ。別に

藤原　でも、あんまりしゃべって表現したくはならないですよね

庄司　４弦と動きで見てくれと

藤原　そういうことをするように育たなかった

角田　なるほどね

藤原　それってなんか自然なことなんすかね？みんな結構ブログやってたりとかしてる

庄司　いやいや、それはそんなことない

角田　曲も自ら作ろうとかは思わないんでしょ？

庄司　最近作ろうなかって思い始めたって言ってたよね？

藤原　でも、作詞はイメージわかないですね

庄司　「ドグラマグラ」とか

藤原　「ドグラマグラ」とか…なんだろうな、別に

庄司　彼はアメリカで育ってて

角田　うんうん、聞きました

庄司　行ってきたんだよね、この間ね

藤原　この間、ちょっと旅行して。１人でぶらぶらして

角田　どうでした？覚えてた？

藤原　覚えてる絵もちょこちょこはあって、臭いとかいろいろ

庄司　角田さんも旅はよくしてますよね

角田　うん。あ、そういえばさ、インドでレコーディングするんでしょ？次

庄司　あ、やめました

角田　やめたの？

庄司　イギリスとかにしようかって

角田　そうなんだ

庄司　なんかやっぱり、たぶん、なかなか出来ないんじゃないかって

角田　大変だろうね

庄司　でも、壮平はインドに精神修行に行くんでしょ？瞑想だけ。

藤原　俺、全然わからないんですよ、そこのくだり。インド行きたいですけどね

角田　行くの？

庄司　あの僕は断固行かないですけど。っていうか、行きたくない。絶対下痢して終わる(笑)

角田　行くは行くんだ

藤原　行くっぽいですね

角田　10月？

藤原　10月なのかな、わかんない

角田　11月かな、そっか

庄司　でもインド経由イギリス、ビートルズコースで。僕はイギリスから合流します

角田　でもandymoriの人達はみんな好きなんですね、海外が。

藤原　そうですね、健二はインドまだ行ったことないみたいですけど

庄司　そうだね、「メメント・モリ」という本がメンバー共通のバイブルみたいなところがあるもんね

角田　藤原新也？

庄司　そうです

藤原　アジアの方に旅行したりしますか？

角田　うん。インドは行ったことないんですけど、アジアは多かった。安いから。タイとかミャンマーとか

藤原　どんなものがあるんですか？

庄司　あんまりこんなこと言ったらあれなんだけど、僕、基本的に観光にあんまり一切興味なくて。人々の生活とかの方に興味あります

角田　でも私もそう。やっぱりそれが面白いよ

庄司　そうですよね

角田　市場とかね

藤原　観光名所みたいなのはあんまり

庄司　どうでもいいよね。作為を感じる場所はつまらないんですよね。よく日本でも名産、名物にうまいものはないって言われるけどさ、暮らしを垣間見るとかはいいよね。風情みたいなのがありますよね。向こうだと、アメリカなんかもうさ、クリエイションよりも生活が文化だから面白いよね。なんかを生み出そうっていう姿勢が知らずのうちに生活に刷り込まれている

藤原　なんかそういうものを世界に発信するみたいな雰囲気ありますしね。アメリカってたしかに

庄司　そうだね

角田　その１人旅したときは、前住んでたところの近所に行ってたの？

藤原　近所をブラブラ歩き回ったりとかして

庄司　「ハンズアップ」！とかされなかった？「ヘイ、メガネメン！」とかって

藤原　１回ホワイトハウス…

庄司　ホワイトハウス？DCも行ってたんだっけ

藤原　DCも最後に行って。で、警官にちょっと怒られただけなんですけど。今、警戒してるじゃないですか。警官が通行を「ここは通るな」みたいに遮断してて、そっちに入って行こうとしたら、大声ででめっちゃ言われて。「Hey!!Back!!」って。うわ〜って思って

庄司　近寄るなと

藤原　こっちくるな、下がれってことだったと思うんですけど。すーっとUターンして

庄司　歩き？

藤原　歩き。レンタカーとかあったら、もうちょい動きやすかったかもしれないですけど

第2回

角田　住んでたのはどこなんだっけ？

藤原　メリーランド州っていう、あの、ワシントンのちょっと左上くらいの

角田　近所なんだ

藤原　割と近所です。で、メリーランド州のフレデリックっていうところに

庄司　へー、フレデリックねー

藤原　フラフラして

庄司　寛くんはやっぱ幼少期にああいうフリーダムなところにいたから。日本に帰ってきたときね、妙な原風景があるんだよね。原体験というか

藤原　たぶん

角田　なに？どんな？

藤原　俺もそのとき、そんな意識してたわけじゃないけど、今思えば

庄司　三つ子の魂ってわけじゃないけどね

藤原　のっけからいろんな感覚にギャップがあって。付き合いの距離感から、何から何まで

角田　大変だよね

庄司　子供でも社会あるからね。子供社会

藤原　あるあるある

庄司　おもしろいよね

角田　私の知り合いの帰国子女の子も、やっぱ時間割見て、前の日に教科書揃えるって分からなかったって。日本に帰ってきたとき。だから毎日全部持っていって。

庄司　フルなんですね、バッグの中

角田　すごいつらかったって

藤原　言ってた言ってた

角田　ね。この前一緒に西加奈子さんって作家さんと飲んで。西さんもテヘラン生まれでイラン育ちなんですよ。帰ってきたら意味わからなくて馴染むまで大変だったって話をして

庄司　管理社会ですからね、日本は

藤原　違和感の理由がわかっていれば話は早いんですけど、なんで違うのかもよくわからないし。とりあえず生活してて違和感だけが有り続けるって感じなんですよね

角田　忘れないだろうしね。そういうのって

藤原　染み付いてるし。１番なんか、無意識のそこのものをつくる時期じゃないですか

庄司　子供の頃って、だらしないから、親がズボンの中にシャツ入れなさいって風潮があったじゃないですか。でも、うちのおやじ、シャツを下着パンツの中に入れてたの。それが当たり前だと思ってて。みんなズボンなのに、俺だけパンツに入れてて変だって言われて。それと近いよね。うちのオヤジやってたから俺は当たり前のことだと思ってて。でも外出たら違ってた、みたいな。前ならえ感というか

藤原　そのときどうしたんですか？ちなみに。それを指摘されて？

庄司　しばらくやってた。そのあと変わったと思うけど。それは覚えてないんだよね。我が家ではそうだけど、他は違うんだっていう。そんなわだかまりを胸に抱いた青年・寛くんがあったかい愛情を注いでいただいて、諸先輩方に

角田　それでさ、例えば音楽と出会ってとか壮平くんと出会ってとかさ、わ〜みたいな、魂の開放があった？

藤原　その瞬間ば〜っとあったって言うよりは、なんだろうな・・・なんとなく、あんまり考えず大学まで通い続けて、これからどうするんだってなったんですよね

庄司　それ、いつ？何歳？

藤原　大学のときですね。だから２０…。大学３、４年くらいのいわゆる卒業するって時に、周りが就職活動やらってなりはじめて。どうすんだ、すげえ行きたくねえなって

庄司　角田さん、就職とかしたことあるんですか？

角田　ないない

藤原　こういう学校みたいな場所はもう抜け出したいって思ったんですよね

角田　寛、就職活動してたらおもしろかったね

藤原　嘘ばっかり言ってそうですね

角田　出来てたろうしね。ちゃんとは一応

庄司　どうだろうな〜。就活したことないからわかんないんだよな

藤原　わからないですよね

庄司　なんでお前に雇われないといけないんだとか。お前誰だよ、みたいな

角田　初めて会ったのは何歳の時だったんですか？

庄司　寛は２３か

藤原　２３か４か

角田　大学出たあと？

藤原　そうですね

庄司　あんた何歳だっけ、今

藤原　俺。今年２７

角田　これから２７か

庄司　角田さんは、いきなり小説家ですか？

角田　大学の時にすでに働いてて。２年間。で、卒業と同時に失業して、１年間フリーター。卒業して1年後にデビューだから一緒だね

庄司　角田さんも作家になってずいぶん経つんですね、じゃあ

角田　長いですよ

藤原　子供の時って、しゃべって表現したりする子でした？

角田　ううん。できなかった、できなかった

藤原　ずっと書き続けたんですか？

角田　うんうんうん

庄司　寛も楽器触ったのって早かったって言ってたもんね

藤原　楽器はアメリカ行ったときから

角田　何歳？

藤原　３歳とかかな。子供音楽学校みたいなのがあって、そこに親が

角田　何やってたの？ピアノ？

藤原　その時はあれですね。その時はグロッケンっていう、小さい鉄琴みたいな

庄司　ちなみに今回の新しいアルバムでは大活躍してる

角田　やってるんだ〜

庄司　むしろグロッケンが最初にあって、ベースが後なんですよね

角田　おもしろい人だね。もしかして、すごいおぼっちゃん？どこかの財閥とかの？

藤原　全然そんなことないっすよ

庄司　学者さんだよね。お父さんは

藤原　そうなんすよ

角田　だから普通のことをやらせないの？

庄司　でも藤原っていうくらいですからね。家柄はいいんじゃないの？

角田　藤原鎌足とか？

庄司　とかなんか、そういう。位が高い苗字らしいっすよ。ただ農民が憧れてゲットした苗字だって話もありますけどね

藤原　日本帰ってからはピアノやってたんですけど

角田　へ〜おもしろいね、ベースはいつからですか？

藤原　高校から

角田　でもいっぱいやってたから、すぐできたわけ？

藤原　なぜかベースがやりたかったんですよ

庄司　好きなベーシストとかいたんですか？

藤原　そのとき、Red Hot Chili Peppers聴いてて、フリーっていうベースがすごく好きになって。でもランシドとかコピーしたりしてた

角田　日本人のバンドは？

藤原　そんなに聞いてなくて。でも中学でミスチルとか聴いたりはしてたんですけど

角田　そうか〜

藤原　あれなんですよね、言葉に気持ちを乗っけるみたいなことがあまりできないんですよね

庄司　なるほどね。こんな会話を夜な夜なやってたの？寛の会では

角田　もうちょっと人がいるので。ぎゃーっとした

庄司　スパークします？わいわい？

藤原　楽しいかんじに

庄司　そんな可愛がって頂いてたのに、しれっと引っ越しちゃって、藤原さん。なんか言うことないの、角田さんに？

藤原　すいませんでした（笑）

角田　いえいえ（笑）あ、そうそう、革命素晴らしかったね〜

藤原　ほんとですか？

角田　素晴らしかったっす。良かったよ〜

藤原　もしよかったら、もう１枚

角田　大丈夫、持ってますよ。すごいね〜、泣いちゃうよね

藤原　ほんとですか？ありがとうございます！

角田　素晴らしいっす、ほんとに。大好きです

藤原　誰か、お友達にでも

角田　わかった。ヒキタさんにあげとく

庄司　寛くん、仕事してますよっていうアピールしてもらって

角田　寛、がんばってますって

藤原　えらいバタバタしちゃって

庄司　まじバタバタしてるときだったからね

藤原　いろいろバタバタしてて、ちょうど更新の時期だったんですよ。もともと壮平と西荻でルームシェアしてたから。更新のタイミングが一緒なんですよ。それで一緒になったときに、たまたまフッとなんかあっちのほうに引っ越すことに

角田　壮平君に会ってさ、鴻上尚史さんのお芝居の時に。それでみんなで飲みに行って。「みんなで今度引っ越すんです」って言うから、寛は置いてってって言ったら、「寛も引っ越すんです」って。じゃあ、寛を呼んでまた荻窪で飲むよって言ったら、壮平くんがすごい嬉しそうに「そうしてください」って。キューンとしちゃった。寛が大好きなんだなって

藤原　すみませんでした、なんか。ぱぱっと

角田　いや、いつでも寛の会やるので。呼び出すんですよ、ちょっと面かせって。

庄司　お約束させてもらって。あの、僕一緒に「革命」のレコーディングしてたとき、ちょうど3/11の地震あったときだったんだもんね。あのときね

角田　どっか合宿してたんだもんね

庄司　そうです。湖のほうで合宿してたんですけど。その前のプリプロダクションって作業があるんですけど、そのときも合宿だったんですよ。俺とかがDVDとか持ってきて、みんなが観るっていう会があって。レコーディング終わってからなんだけど、酒飲みながら

角田　楽しそうね〜

庄司　こんなこと言っちゃ不謹慎だけどね、停電になっちゃったじゃん。やることなくてどうしようかなって言って。２人で暗がりの中、観てたよね。それくらい映画好きで。寛ともよく映画の話するもんね

藤原　あれ、何を観てたんでしたっけ。

庄司　96時間

藤原　オヤジがもう、敵をぶったおしまくって

庄司　とにかくオヤジがかっこいい映画だったよね。角田さんも映画お好きみたいですが。最近観た映画で、おすすめの映画はあったりするんですか？新旧問わず

角田　試写で観た「ツリー・オブ・ライフ」。それがすごい変わった映画で、おもしろかった。

庄司　監督だれですか？

角田　えっとね、わかんない人。合宿のときの映画会は、何を観てたりしたんですか？

庄司　何観てたっけ？「(500)日のサマー」と「ハイ・フィデリティ」と何観てたっけ？

藤原　その２つじゃないですか？プリプロの合宿はそうで、あとは「Zodiac」と…

庄司　それと「９６時間」。「Zodiac」はデヴィッド・フィンチャー監督

角田　あ、すごい、全然知らない

庄司　「ソーシャルネットワーク」とか、「ファイトクラブ」とか。「セブン」とかの監督さんです

角田　「ファイトクラブ」の人と「ソーシャルネットワーク」の人って同じ人なんですか？

庄司　そうです、絵がスタイリッシュなんですよね、あの人のは

角田　なるほどね〜

庄司　凝ってるんですよ、いちいち

角田　そうそう、その前に飲んだとき、「魂の１本は何？」って聞いたら、あれだったのね

庄司　寛は.....「ゴッドファーザー」？

角田　「ゴッドファーザー２」の、しかも２ね

藤原　あれ２でしたっけ

角田　３だ

藤原　あれ、１って言わなかったでしたっけ

角田　１だったっけ？

藤原　角田さん、３…

角田　私は結婚式の場面で始まるやつ

庄司　３ですね

角田　３か

庄司　うわ〜ってアルパチーノが

藤原　最後に娘が撃たれちゃって…

庄司　そう、ソフィア・コッポラが撃たれてアルパチーノがすごい叫びをする。断末魔の叫びをする

藤原　で、最後廃人になって

角田　あれ、じゃあ違うかな

庄司　結婚式、あれですか？２じゃないですか。最後、フランクシナトラ的な人が出てきて

角田　最後、電話の場面で終わるの。かっこいい人が

庄司　２です。兄貴殺して終わるやつですよね。２です

角田　２か。で、奥さんに嘘ついて終わる

庄司　「ゴッドファーザー」、いつ観てもいいんだよね。２０代で観て感じることと、３０代で観て感じるものが、また違ったふうに映るんですよねー、あの映画は

角田　変わるんですよね〜、また

庄司　そうなんです。自分の心象風景とさ

角田　意味がわかったりね

庄司　そうなんです。俺、10 代の時に初めて観たけど、「やべえ、ギャングかっけえ」って、それくらいの印象でしたからね

藤原　それ、特に１ですよね。そういう感じがあったの

庄司　そうそう。まぁ、博徒みたいなもんですもんね。戦後の日本でいうとさ、問題解決係みたいな。守り代ってそっからきてるからさ。自分の地元、というか縄張りを守るっていう。「なんとかしてやるぜ、俺が」って感じで

藤原　そんなに整備がついてないときの

角田　「ゴッドファーザー」の１が魂の映画か。いくつのとき観たの？

藤原　最近ですよ。２６だ。１年以内くらい

庄司　そうだよね、ギャング映画が気になるっていって。で、「グッドフェローズ」とか持っていったんだ

藤原　結局、観れなかったんですよね

庄司　レコーディングで疲れちゃったんだよね。元気だったの、移動日と準備の1日。盛り上がっちゃったね、５００日のサマー、何回観てもいいわって

角田　楽しそうね、みんなね

藤原　サマー、すげぇよかった

第3回

庄司　角田さん、魂の映画みたいなのはありますか？

角田　私はね、あの人が大好きでね。ジョン・ウォーターズ。「ピンク・フラミンゴ」が本当に好きなんですよ

庄司　でた、「ピンクフラミンゴ」。俺も超好きっす。カルト映画

角田　あれを好きだって言えることが魂の開放っていうか。こんなこと言っちゃいけないかもなんだけど、汚いの。下品で。話はすごいシンプルで。敵と味方がいて戦って。露悪的なことやっていくの。とにかくなんかね、すっごいおもしろいの。あっはっはって笑っちゃうの

庄司　ナンセンスな話なんだけど。でも、すごいシンプルですよね、実は。角田さん、おもしろいですね。そこいくとは

角田　私、これが好きって言っていいって思ったときに、スーッと楽になったというか。もういいじゃないか！みたいな

藤原　いつ観たんですか？

角田　１８のとき

藤原　監督は？

角田　ジョン・ウォーターズっていう人で。そういう汚い映画をずーっと撮ってて、ずっとカルト作家だったんだけど。でもあるときからハリウッドに行くの。ハリウッドに行っても、「シリアル・ママ」だっけな？シリアルフードのシリアルと、連続殺人みたいなののダブルミーニングのすんごいおもしろい映画なんだけど。これもね。タンがビービー飛んで、赤ん坊がぎゃ〜って泣くみたいな

藤原　オリジネーターですよね。それ系の。それこそさ、あれは違うか。あの人が居なかったら出てこなかった作家とかいたと思うんだよね

角田　ドリフターズみたいですよね

庄司　そうそうそう

角田　ドリフターズをもっと下品にした感じ。それをでも好きだって言うことにすごい勇気がいったんだけど、言ってから魂が開放された

庄司　いわゆるナンセンスを売りにしてるっていう。寛、でも、名画とかも好きじゃん。ゴッドファーザーと、あと何好き？

藤原　ゴッドファーザーと「スモーク」は俺好きでしたね

角田　「スモーク」はいいよね〜

庄司　真似したよね。同じ角度で毎日撮るみたいな

藤原　フレデリック歩いてたときに…

庄司　あった？シガレッツ屋

藤原　本物かどうか定かではないですけど、あれ？っていう店があって。それをまぁ撮ったんですけど。違うかな。光景が

庄司　あれ一応、NYってなってるよね

藤原　撮ったのもNYでしたっけ

庄司　あの映画のB面というかスピンオフで「ブルー・イン・ザ・フェイス」って映画あってさ。「スモーク」って割りとヒューマンじゃん。もっとコメディタッチに撮った兄弟関係にある映画があるんだけど、それも超おもしろい。ジム・ジャームッシュとか出てきて、ルーリーも。マドンナとか出てきて。マドンナは踊り子の役。町で踊ってるとかさ。それ面白いよ。「ブルー・イン・ザ・フェイス」。ハーヴェイ・カイテルも出てる

藤原　ハーヴェイ・カイテルってあれなんですね。普通のなんか、なんだろ、週１のドラマみたいなのも出てる。アメリカでテレビつけたら

角田　今も？

藤原　今も

角田　ほんと

庄司　そうっすよ。あの人いいよね。悪い役もやるしさ、ああいう普通のおっさんもやる。あとなんだっけ、そうじ屋。「パルプ・フィクション」でさ。死体掃除のプロ

角田　「パルプ・フィクション」も面白かったね〜

藤原　「ピアノレッスン（The Piano）」も観て。それもハーヴェイ・カイテルが

角田　出てるんだ。見てないや。初めて観た映画はなんですか？アメリカで観た？

藤原　映画はたぶん日本

角田　映画館で？

藤原　映画館で観たの、なんだろうな

角田　映画館より、もしかしてビデオのほうが先なの？

藤原　アメリカで、映画とかは覚えてないですけど。あ、そうだ、ディズニーだ。ディズニー映画をすごく見てましたね。「リトルマーメイド」とか「ダンボ」とか

庄司　英語、それ？

藤原　英語ですね。今観ても半分わからないかもしれないけど。とか、「ミュータントタートルズ」とか

庄司　え、そんな時からあった？

藤原　普通にやってましたよ。テレビで

庄司　ピッツァタイム！でしょ

角田　庄ちゃんは何ですか？物心ついて初めて見たの

庄司　俺、やっぱあれかな。変な家だったんですけど、「塀の中の懲りない面々」と「男はつらいよ」の２本立てとかを連れて行かれたりして。あとは「魔女の宅急便」をオカンに連れられて観に行ったり。あと小学校５年生のときに、友達と３人以上で繁華街に出かけてもいいよって。学校から許可が出る免罪符みたいなのがあって。それで行って観たのが「ゴジラvsビオランテ」だったんだよね。ただ、よくわかないのがそのあと観たのが「シンドラーのリスト」だったという（笑）よくわかんないこの脈略の無さ（笑）。長いから飽きるし、何言ってんだかサッパリだし、子どもにとっては修行でしかないじゃないですか

角田　子供だったんだ、「シンドラーのリスト」のとき！

庄司　子供でしたね。長いから飽きるしさ、白黒で。分かってないから「行くべ行くべ」みたいな。激シブの内容だったから。非常にポリティカルっていうか。飽きちゃうじゃないですか。それで、わいわい友達と騒いでたら、おじさんにめっちゃ怒られたんだよね、俺。「うるせー」って。未だに覚えてる。

藤原　真剣に観てたんだ

角田　だって、あんな話で騒がれたら、たまったもんじゃないよね

庄司　そしたら小学生だからさ、盛り上がっちゃうじゃん、映画館の中って。親もいなくて友達同士だし

角田　そうか、小学生「シンドラーのリスト」行っちゃいけないわ

庄司　そうっすよね。何考えてたんだって、今思って。だって「ゴジラvsビオランテ」からそれだよ。

藤原　まったく分からない

角田　邦画の時代はなかったですか？私たちは角川映画って成長過程にあって。

庄司　あ〜、ですよね。それだったら、駿かもしれないな。宮崎駿、ジブリ

角田　駿か〜。「１５秒で支度しな」とかね。ラピュタとかね

庄司　そうです、そうです。あの肉団子どこいったら食えるんだとか、パズーの目玉焼きパンとか

藤原　あれね〜、あれ旨そうですよね

角田　観てるか〜

藤原　観てますよ、俺全部。ロブスターみたいの、むしゃむしゃ食ってたり

庄司　あとあの、空賊の食いもんとかね。あの肉

角田　そっか。もうアイドルの子が出る映画とかはないのか、もうそのとき

庄司　薬師丸ひろことかですよね、いわゆる

角田　「セーラー服と機関銃」とか。ないのか、その時期

庄司　そのときはないですね

角田　角川映画不在の時期か

藤原　いつ頃っすか、それって

庄司　90年代頭くらいかな。「野獣死すべし」とかもそうですよね。角川ですよね。知ってる？「蘇る金狼」とか

角田　邦画見ようと思わない？

藤原　そんなに

庄司　でも本当に映画にはまったのは、高校生だね。やることないし田舎だったんで。チャリで品揃えがいいビデオ屋まで40分くらいかけて行って、とにかく観まくってた

角田　そのとき１番よかったのは何？

庄司　そのときは、なんだろうな〜

角田　じゃあ、そのときじゃなくていい。魂の１本

庄司　私ですか？

角田　難しいんだよね〜

庄司　今度やるんですよ、僕１日館長みたいな

角田　映画館で？

庄司　そうです。映画館じゃないんですけど、多目的ホールみたいなのがあってそこでやるんですけど

角田　好きなのなんでも？

庄司　何でもいいんですよ。でも、権利だなんだって難しいのがいろいろあるんですけど。俺、武田鉄矢がすごい好きで。「刑事物語〜りんごの唄〜」かけたいなって

角田　「りんごの唄」ってなに？

庄司　青森の話なんですけど。刑事物語っていう映画です

角田　映画？テレビ？

庄司　映画です。刑事物語です。あれがすごい好きで。ハンガーでヌンチャクするやつとか知りません？

角田　知らない知らない

庄司　ジャッキー・チェンのパクりなんですけど、要は。あ、オマージュか。なんか、武田鉄矢ってさ、エモいじゃん。演技も

藤原　終始エモいですよね

角田　エモだけだし

庄司　エモだけなんですよ。すっげえ恥ずかしいセリフとかも、日常では言わない言葉とかも映画だから言うんだけど、それが恥ずかしく聞こえない俳優なんだよ。「泣くんです！」とかさ

角田　そうだね

庄司　でも、洋画もすごい好きなんだよな〜。なんだろうな、最近では。B級なんだけど「クライム＆ダイヤモンド」が好きかな

角田　観てない

庄司　ぜひ観てもらいたい

藤原　なんていう監督ですか？

庄司　ぜんぜん無名の人。名前忘れちゃったけど。こんなすばらしい映画やられたら、どうしたらいいのみたいな。すっばらしい。いろんな要素入ってる。コメディーも、それこそクライムもだし。クライムサスペンス

角田　犯罪の方？

庄司　そうですそうです。最高。観て。TSUTAYA行けばある

藤原　あるんすか？

角田　分かった、明日会員になる

庄司　超おもしろい。で、まったく売れなくて。クリスチャン・スレーター出てるんだけど。割とドル箱俳優なのに、コケたってことだよね。結果が伴わなかったんだけど、でもすばらしい。あと「エル・トポ」かな、俺

角田　メキシコがでてくる？観てない。元旦那がストリッパーしてる、電話で話す、あれじゃないよね？あれは「パリ、テキサス」だ。「エル・トポ」みてないや

庄司　パリテキもいいっすよね

藤原　子供のときに観た映画って「メアリーポピンズ」とか「サウンド・オブ・ミュージック」とか。親の趣味もあって

庄司　へ〜。まぁクラシックだよね

藤原　音楽もだから、なんとなくあの辺が割と根っこにあるような気もしますね

角田　絶対あるよね、でもね

庄司　寛と壮平、まぁオリジナルメンバーだけど、根っこにあるのって割と共通してるよね。クラシックだったりするじゃん

藤原　意外とそうかもしれない

角田　ディズニーとか

庄司　音楽のクラシックじゃなくて、いわゆるベタっていうか。バックボーンが２人ともあるよね。入り方は別としても。壮平、童謡とか好きじゃん

藤原　そんなに確認しあったことないけど、そうかもしれないですね

角田　映画音楽とかやりたいと思いますか？

藤原　あ〜、やってみたいですね。パッとはできないですけど興味は

角田　ゲーム音楽より映画音楽のほうが興味がある？

藤原　ゲーム音楽…

角田　ゲーム音楽興味ある？

庄司　「マザー」

角田　ゲーム好き？

藤原　「ドラゴンクエスト」とかですけど。やってましたね

角田　今やってる？

藤原　今はやってないです

庄司　だから、こいつらってやっぱちょっと普通の・・・ごめんね、普通の人と違うなって、見ててやっぱ思うんですけど。例えば、「マリオカート」とか「ドラゴンクエスト」の話するとのってくるから、「ファイナルファンタジー」とか。ちょっとホッとするんですよね。ちゃんとそういうところも通っていたんだ、よかったー、みたいな

角田　そっかそっか

庄司　壮平もさ、「マリオカート」の話とか、のってくるじゃん

角田　できるの？壮平君

藤原　あいつ、マリカーすごい得意

角田　そうなの？ちょっと、すごい嬉しいよ。

庄司　分かります？あんまりそういうの興味ない、みたいな多感期や思春期を過ごしたのかなとか思っちゃうんだけど…

角田　確かになんか関係ないように見える。「マリオとか、知ってる？」とか聞きたくなる

庄司　ベギラマ！とか言うと反応するからね

藤原　しますよ。「ドラゴンクエスト」とかも

庄司　マニアックなね、フバーハとか

藤原　分かります分かります

庄司　バリア

藤原　吹雪とかから守るやつ

庄司　安心す

藤原　なんかドラゴンクエストは周りの子がみんなやってたけど、なかなかなぜかできなくて、小６か５くらいで「ドラゴンクエスト６」やって。こんなおもしろいものあるのか、この世にはって。ロールプレイング

角田　「ゼルダ」好きじゃない？

藤原　あ〜、「ゼルダ」やってなかったんだよね〜

角田　そっか〜。私、wiiで初めてやってびっくりした。すっごい綺麗で楽しくて。英語の先生がwiiの「ゼルダ」は素晴らしいって言ってたから。

庄司　やってみよ

角田　帰国子女のあなたにはぴったりかも

庄司　寛が１人でwiiやってるの気持ち悪い。想像すると

角田　１人じゃないかもよ？

庄司　寛って、ゲイだっけ？

藤原　　…（３秒くらい間を空けて）違いますよ

庄司　そういうフリを一旦持ち帰るの、やめてもらっていい？食い気味で否定してきてもらってもいいかな（笑）？

第4回

庄司　対談が終わったら、もっと映画の話もしたいなと思うんですが、話題を変えて。音楽はどんなのが好きなんですか？

角田　私、andymoriのファンなんですよ

藤原　ありがとうございます！

角田　知ってた？

庄司　知ってます、知ってます。寛から何回か聞いて

角田　大ファンでさ

庄司　何がよかったですか？どこがよかったですか？

角田　最初聞いたときにさ、あの人の声はすごい珍しいでしょ

庄司　小山田さんですか？そうですね。彼の声は永遠の少年性がありますからね

角田　あるのに激しいし、バンドの特徴としてすごい面白いと思ったのがさ、若い人と年配の人が大好きになるでしょ。あれがおもしろいと思ってさ。バンドって若い人のものだから、年取ると離れていっちゃって、昔聞いてたモノが好きなんですよ。どんどんね、昔に固執してく。ビートルズとか

庄司　ローリング・ストーンズだ、レッド・ツェッペリンだって

角田　でもね、それをandymoriが終わらせてくれたと思ったの

庄司　ありがとうございます！我々どインディーでやらせていただいてます（笑）

角田　ほんと終わらせてくれた。みんな大人たちが好きって言うじゃない？あんな、てらいもなく。私、毛皮のマリーズも大好きなんだけど、毛皮のマリーズを好きって言うのは何かを経由して好きって言わないといけない感じなんですよ

庄司　一旦、昔の…

角田　清志郎なり、BO GUMBOSなりを好きで、その先に志摩君いるってみんな思ってる。だから志摩君を好きな人って、全員清志郎が好きだと思うんだけど。andymoriは全然そうじゃない、全然違うところから来て。全然誰も背負ってないのに大人たちを納得させちゃったよ、みんな大好きだよってのがすげぇって思う

庄司　やべえ、鳥肌立つ

角田　いい話でしょ？

庄司　俺、角田さんが清志郎さんのこと書いてあった新聞、偶然読んでました。あれ、名文です

角田　だからね、私ね、ツイッターやってるんですけど、タイムラインですごいんです、andymoriのファンが。「革命」をようやく聴けたって書いたら、わぁって返事が届いて。それがさ、若い人ばっかりじゃないんですよね。テレビのプロデューサーみたいな人とか、誰？この人みたいな、フォロワーいっぱいいる有名な人とかが「いいやろ！」みたいな感じとか。幅の広さがすごいですよね

庄司　そうですね。なんか奇をてらってやろうって感じでもないですからね

角田　そしてさ、歌詞とかが詩的。意味が凄くあるわけじゃないでしょ、なんだろうな、あの詩心

庄司　俺もたまに思うんですけど・・・例えば、今さ、あるあるじゃないですか、世の中って。共感じゃん。いいこと言ってる＝共感とかさ。もちろんそれもあるんだけど、壮平の詩世界って、ある種、わかりやすい共感を叫んでいませんからね

角田　共感を拒んでるじゃない？でも、みんな大好きになるっておかしくない？って

庄司　でも説得力はある

角田　そうなのよ

藤原　壮平は共感を拒んでるつもりないですからね

庄司　他に好きな何かありますか？好きなバンド。好きだったでもいいんですけど

角田　RCサクセションがもともとすごい好きで。清志郎が好きで。そこからBO GUMBOSにいって。それからエレファントカシマシ

藤原　BO GUMBOS！どんと！

角田　どんと大好きだった。エレファントカシマシもね、ずいぶん観に行ったんですけど、最近は観てない

庄司　エレカシ、今も素晴らしいです

角田　最近もいいよね。チバユウスケも好きだった。毛皮のマリーズも好き

庄司　おととい一緒だったね

角田　観たかった。青森だったんだよね？

庄司　青森よかったね〜

藤原　よかったっすね〜

庄司　太宰治の斜陽館とか行ったりしたよね

角田　観たよ、ブログ

庄司　生家が記念館になってるの、斜陽館。それがすっごくて、家が。いわゆる家具、とかじゃなくてじゃなくて、もはや調度品なわけですよ、置いてるのが

角田　それって一人で行ったの？

庄司　家族と行きました。おもしろかったよね。めちゃくちゃだな、この人っていう

藤原　それ俺もちょっと行きたかった

角田　行きたいよね

庄司　井伏鱒二とかに、まぁまぁって言われて持ち返すとか、そういうの超おもしろい。人間くさいんだよね、ほんとに。東北の人って感じするし。感受性が無駄に豊かでさ。誰も何も言ってないのにそんな気がする、みたいなさ

角田　太宰治にかぶれたことはない？

藤原　かぶれたってことはなかったですね〜

庄司　俺、自分が太宰治だ、と思ってた時、あったよ

藤原　マジすか？

庄司　太宰治のふりしてた。かぶれてたよ。のちのち意味ないと思ったけど、ちょっと違うなって

角田　ちょっと恥ずかしいね

庄司　「斜陽」って俺のためにあるって。超おもしろい、ギャグみたいだから

角田　ほんとにおもしろいの。笑えるの、大人になると。中学生とかで読むとほんとに私のことを言ってる、「この人、私だ」って思うんだけど。大人になると、なんてユーモアセンスのある男だったんだろうって

庄司　ほんとユーモアなの。J・D・サリンジャーとかに近いところもあるんだけど、思春期にさ、ガッてなっちゃうっていうか

藤原　「斜陽」とか、「走れメロス」とか俺も読んだんですけど。そういう感覚なかったな。普通に楽しかった。俺、そういう感覚あったの、村上春樹ですよ

庄司　そうだよね

角田　そうだそうだ、わかる

藤原　春樹、完全にこれ俺じゃねえかと思ったりしましたよ

　

角田　最初に何読んだの？春樹の

藤原　最初読んだのは…

庄司　春樹ってなんで春樹って呼ばれるんだろうね。村上龍って村上龍っていわれるよね。龍だと中華料理屋っぽいからかな。西荻の中華料理屋・龍みたいな

藤原　思われますよ。円卓が３つくらいで。最初はそうですね、たしか「ノルウェイの森」。青年がね、センシティブ気取りで、なんかよくわからないけどセックスしまくって。ジャズをバックに

庄司　そうそうそう。ジャズ喫茶のね。店長やってた。俺、通ってないんだよね、春樹と龍

藤原　弟にもドン引きされましたけどね。あれに感情移入するって言ったら

庄司　お前、弟いるんだっけ。妹もいなかった？

角田　長男だよね。なんで私が説明してるの。長男だよね？

藤原　長男です

庄司　藤原家、継ぐんでしょ

藤原　でも俺がこんな感じだから全員個人プレーですよ

角田　でも、みんな喜んだでしょ？

藤原　バンドのこととかは

庄司　妹も弟もお前と似たような境遇？でも生まれてないか、アメリカ時代は。

藤原　弟は居たの２年くらいだし、妹はギリギリ生まれて。俺よりはたぶんスッと入ったと思います。だから俺、春樹に感情移入するっていったらドン引きされましたよ

角田　今も読む？

藤原　今も。「1Q84」も読んだし

角田　おもしろかった？

藤原　おもしろかったっすね。やっぱり

角田　ほんと。読むよ、私もじゃあ

藤原　ライバルですか？

角田　いや〜、全然全然。雲の上の人だよ

庄司　へ〜。俺、全然通ってないから分からないんですよね。好きだ好きだって言われると嫌だって思っちゃう。風評で。ところで寛って、最近なに聴いてんの？

藤原　俺、青森向かいながらPET SHOP BOYS聴いてましたよ

庄司　ゴーウェ〜♪

角田　やっぱ洋楽なんだね

庄司　寛の好きなバンドって、Red Hot Chili Peppers(以下レッチリ)？

藤原　レッチリはすごい好きだったし…

庄司　最近好きなバンドは？和洋問わず

藤原　いやでも、あれですよ。The Smashing Pumpkins(以下スマパン)だとか、Nirvanaだとか、RADIOHEADが大好きだった時が高校であって。そこまでなんか、こうなるもんに出会ってないですね、最近

角田　出会ってないんだね。邦楽が嫌いなんだね

藤原　嫌いってことはないんですけど、そんなに馴染みが

角田　これが好きってのはないんだね。エレファントカシマシも？

庄司　サニーデイ・サービスとか

藤原　サニーデイ・サービスも、エレファントカシマシも、もちろんスゴイ好きだし、尊敬できる感じなんですけど。そんなに血が逆流する感じじゃない

角田　THE BLUE HEARTS(以下ブルーハーツ)もだめ？

藤原　そうっすね。ブルーハーツも同じような感じですね、エレファントカシマシと。すごい間違いなくいいなって

庄司　確かに「あのバンドいいっすね」って日本のバンド、寛から出てこない

角田　すごいね、面白いね

庄司　なに？世界レベルのマインド？

藤原　（笑）そうしましょう。そうします

角田　例えば、壮平くんだったら日本のバンド出てくるの？

庄司　壮平は出てきますよ、バリバリ

藤原　うん。あいつB’z大好きだし

角田　あ、そうなんだ。へ〜

藤原　とかまあ、Mr.Children

庄司　だよね。SPARTA LOCALSブームあったじゃん。andymoriメンバー内で。あ、スパルタスパルタ言ってたの、大樹と壮平だもんね。寛は特に言ってなかったか？

藤原　俺もいいとは思ってましたよ、全然

庄司　イェ〜イ！とかないの？

藤原　いや、ここ最近は俺の姿勢のせいかもしれないけどないですね、それは

角田　おもしろいね

庄司　洋楽も？

藤原　ん〜、そうっすね。あんまり、そんな感じで聞いてないのかもしれないです、ここ最近は。無邪気な感じで

角田　洋楽てなんか、わ〜っとかないのね

庄司　出た！みたいな？

角田　待ってた！みたいのないのね

藤原　俺、高校の時はあったんですよね。スマパン聴いてたりとか、Nirvanaとか

角田　その時はあったんだね

藤原　その時はあったんですよね、すごく

角田　スマパン出た時って、おもしろかったもんね

庄司　90年代、おもしろいもんね

角田　洋楽おもしろかった

藤原　Dinosaur Jr.とか聴いてて

庄司　パンクの精神の人がメインストリームでてきたって、おもしろいよね。80年代産業ロックとかあるじゃん。いわゆるパターンがあって。ロールモデルがあって

藤原　1回90年代でパカッと入れ替わったときがあって

庄司　だから俺、1994っていう会社名にしたの、知ってる？

　

藤原　それがきっかけ、94年の

庄司　そう。自分が肌で感じたのが94年

角田　そうなんだ。変わったなって？

庄司　カート・コバーンが死んで。色んなグループが出てきて、Weezerもそうだし、Green Dayもそうだし。日本のポップカルチャーも少なからず変わったと感じまして

角田　94年に？

庄司　はい。classの「夏の日の1993」とかが前年にはヒットチャートに入ってたのが、小沢健二の「今夜はブギーバック」とかがヒットチャート入ってくるってさ。音楽に対するコミットのフレキシブルさとか、価値観が変わった瞬間の創世記なんじゃないかと。また戻っちゃったけどね。80年代に。いま

角田　ああそうなのか

庄司　プロダクトとか、産業が勝つっていうか。表現じゃなくて

藤原　でも勝ったり負けたりを繰り返すんじゃないかって

庄司　別に勝ち負けじゃないんだけどね。なんかでもさ、そういうのない？

藤原　なんでそんなに・・・なんだろうな、高校の時なんですよ。Nirvanaとか、その時にHi-STANDARD(以下ハイスタ)がなんか、すごい日本ではバンドの神格化されてたような時期で

庄司　それ何歳？

藤原　それが16、7とかで

庄司　ハイスタ通ってる？通ってないんだっけ？

藤原　ないんですよ

庄司　素生くんと一緒だね

藤原　素生さんも？

庄司　通ってない。この間、「庄ちゃん、ハイスタ再結成するって、あれなんなの？庄ちゃん通ってる？あれなに？」ってまじめな顔で聞かれた。あれはコンビニの店員みたいな人たちが世界を巻き込んで価値観変えたってことだったのが好きだったって言ったら、納得してた。「なるほどね、それすげえ分かる」って。ただのさ、コンビニの店員じゃん、見た目。当時。が、世の中沸かせてるってところに夢見れたんだよねって。したら、なるほどって

藤原　軽音部とか。俺、ぜんぜん軽音部じゃなかったし、部室から常に鳴り響いてるんですよ。みんな、ハイスタやってて。常に聴こえてて。くそったれと思ってて

庄司　その時のど真ん中はなんだったの？

藤原　そのとき、だからスマパンとかが大好きだったし

庄司　Today

藤原　Today。「メロンコリーそして終わりのない悲しみ」とか聴いてたときですね

庄司　ピアノのいいよね

藤原　いいっすね。でも、なんかあんまり常にみんなやってるから、むかつきだしたのもあるし

庄司　確かにオルタナティヴ・ロック通ってるの、寛だけだもんね。話してて、バンドで

角田　そうなんだ、あれは？オルタナティヴ・ロック…

藤原　なんとなくあの無邪気なノリがすげえ気に食わなかったのかもしれない

庄司　なるほどね。無邪気だったよ。STUSSYの短パンはいてたもん。ベージュの。で、いい感じのＴシャツ着て。髪短く立てて、みたいな。リストバンドしてみたいな。やってたやってた

藤原　くそったれって

庄司　それ俺だよ。そのくそが俺。なんだったらハイスタのビデオ出てるからね、俺

藤原　AIR JAMとかの？

庄司　AIR JAMのモッシュしてるやつ。ダイブして運ばれてるの、俺。見ないで恥ずかしいから。

藤原　今にして客観的に眺めたら、別に、特別なバンドだな〜と思うんですけど

庄司　90年代ってシーン売りが多かったからさ。AIR JAMだって、言ったらその、ネイバーフッドっていうかさ、ご近所さんもセット売りみたいな。シーンがあったからね。今はご破算なってるからさ

藤原　なんかね、そんな感じでしたね

第5回

庄司　藤原さんは最近どんなバンド、ペットサウンド、じゃないわ、PET SHOP BOYSですか？

藤原　ペットサウンズの方が、どちらかというと聴いてるかもしれないですね

庄司　ああそう。俺のミックスＣＤは（笑）？

藤原　聞いてますよ、それは。家で

庄司　角田さんは毛皮のマリーズだったり、ＲＣサクセションだったり

角田　あとサンボマスターが好き、私

藤原　学生のときはどんなの聴いてました？

庄司　だから、ＲＣサクセションだって言ってんべ、何べんも！笑

角田　あなたがバブーの頃ですよ

藤原　ＲＣサクセションとか、ブルーハーツとか

角田　超行ってました。ブルーハーツ。エレファントカシマシも全部行ってた

藤原　お２人はライブ観たいと思ってるバンドとかあるんですか？

角田　私、今度買うよ。andymoriのライブに行きたいが故に。チケットをここ20年くらい買ったことがないんですよ、自力で買ったことなかったの。分からないの。誰かがいっつも買ってくるし。だから覚えたの。ローソンのチケット。すごい簡単

庄司　わしゅっわしゅっって音がする機械ですよね？入り口付近の

角田　わしゅっわしゅ！番号書いて行くの、ローソン。それを、andymoriのライブあるでしょ１０月。7月末なの、発売が。７月３０日。その発売の時、買うために覚えたの。それの前段階として、ほかのチケットも買って。よし、これならって。新木場STUDIO COASTは、また9人で行くから。寛の会で

藤原　ありがとうございます。CDも買ってもらっちゃって

庄司　おら〜、角田さんたちにおごれよ〜、寛〜。

角田　あ、でも寛の会のみんなは、野音に行く前に全員andymoriのCD買って。学習してたんだよ

庄司　すげえ

藤原　一通り

角田　自分でフォローして買っていくバンドとかある？

藤原　最近はなんかそういう感じじゃなくなってるんですよね

角田　ねぇ。行けるしさ

庄司　なに、そのいいポジションアピール。インスティックって呼ぶよ。じゃあ、気になる、妄想でもいないバンドでもいいんだけど、「来たら絶対見に行くぜ、俺は」みたいな。外国でも日本でもいいんだけど

角田　エアロスミス？１１月に来るよね

藤原　Atoms For Peaceっていう、RADIOHEADのトムがやってる、あれはフジロック行けなかったんで

角田　ローソンチケットで頑張って行きたいと思う？

藤原　行きたいですね、それは

庄司　これから活躍を期待してるアーティストっていらっしゃるんですか？いないですね？お2人ともandymoriでいいんじゃないですか

角田　andymori、みんな好きなのよ。みんな好き

庄司　何だお前、大物か？ついてくよ。じゃあ、これだけお約束でいただいてもいいですか？週末Dinerのこれは、あれなんですけど。週末という言葉を聞いてどんなことをイメージしますでしょうか。ウィークエンド。ちなみに俺は酒。友達。午前様

角田　私もね、月金で働いてるので

庄司　俺, an･anの取材あったときに、角田さんの1日ってやつが出てて。俺と同じやつに。

藤原　角田さんの１日？

庄司　同じ号に角田さんの記事が一緒に出てて。送られてくるじゃん、見本誌で。ありましたよね、土日は遊ぶっていうか、個人的なプライベートタイムで。ちゃんと決めてるんですよね

角田　決めてる。だから土日は寝て

庄司　金曜とかはもう？

角田　超飲む。立ち直れないくらい。バンドの人たちっておかしいじゃん。忙しいし、いないし。丈君いればすんごい、毎日忘年会みたいな

庄司　どんだけ年忘れてんだと。寛って週末とか？仕事だもんね

角田　洗濯とかする？

藤原　洗濯も…曜日の感覚なくなって。でも、子どものときの感覚で言ったらNHK小さな旅ですよね。朝やってる番組知らないすか？大野雄二の…

庄司　お前、何時に起きてるの？

藤原　朝８時とか８時１５分

角田　そんな早く起きてるの？

藤原　最近全然みてないですけど、子どものとき

角田　寛、週末ライブじゃない？

藤原　ツアーとか、まぁ夏とかだとそうですね。でも夏フェス週末関係あるのかな？

角田　土日は多いよね

庄司　俺も基本、休みは土日にしてるんだけど、家族とかもいるけど。あまり関係ないからさ。味わいたい！みたいな気持ちあるんだよね。で、かこつけて、ダイナーに。

角田　週末ダイナーってすごいよね。私、吉祥寺のダイナーに行って、すごいおもしろいっていうか、すごいなって思った。だってあそこに行けばさ、好きなミュージシャンと話せるわけじゃない？壮平君がさ、すごい名言なんだけど「テキーラのためだったらなんでもいいんですよ」って言ってた（笑）

庄司　あのとき、テキーラ祭りで

藤原　おごり続けて

角田　「お金なんてどうだっていいんです、テキーラのためだったら」って（笑）

庄司　小山田さん、そうですよ。お金のこととか屁ぐらいにしか思ってないですからね。なんだったら今日電車の中でそういう話してた

角田　そんなことやってくれるミュージシャンもイベントもないでしょ？そこに行けばおごってくれるんだよ、ミュージシャンが。ありえんでしょ？「僕はお金なんてどうだっていいんだよ」って

庄司　みんな使ってるよね。俺、5万円あったのが2千円なってた。奥さんに言ってないけど

角田　言っちゃダメだよ

藤原　俺、普通に、壮平のお盆からテキーラ取ってた

庄司　壮平のすごいとこってそこもそうなんだけど、俺は思ったんだ。あいつ、実は心から楽しんでないところが…

角田　楽しんでないの？

庄司　楽しもうとしてる、自分を奮い立たせてるんですよ。目がやっぱりそこまで楽しんでないっていうか。こいつのすごいとこだって、俺、思ったんだよね、まぁ、憶測ですけど

角田　悲しみの人なんだね

藤原　ほんとは楽しみたいんですよ、きっと。

庄司　努めて楽しもうとしてるっていうか

藤原　頑張ってる

庄司　要は100％じゃないなっていう。90％か95％なのか割合は分からないですけど、100％じゃないなってところが分かるから

角田　そこがいいんじゃない？人間って悲しいなって。それだから飲んで

庄司　刹那の夜ですよね、まぁ、夜はいつだって刹那だけど

角田　ほんとにあれは素晴らしいよね

庄司　たまに週明けのときもありますけどね、諸事情で

角田　今年もやるんですか？

庄司　やりますやります、10月か。東京は10月だよね

角田　ほんと面白いよね。あんな自由なイベントは

藤原　アーティストがステージ上で寝てるって現象あったもんね。血だらけになってるし

角田　血出したの？

庄司　吐血はGOINGいっさん。壮平と素生君がステージで寝てるとかね

藤原　素生さん仏になってましたもんね

角田　おかしいやん、そんなイベント。でも、あれは素晴らしいよね

庄司　でも難しい。イベントに招かれてるものとしてはさ、整理されてるっていうか、ケアみたいなのもちゃんとしてるなって思うじゃない。分かるでしょ？この間みたいな夏の魔物(青森県で開催されている夏のロックフェス)とか行くと特別何もされてないけど、なんかいいなって思ったのよ。楽屋も別にないけど、っていう。人間だから良くされるとうれしいしさ。でも、それはそれとして。モチベーションの話になっちゃうんだけど。どう思った？大きいイベント、例えばROCK IN JAPAN FESも経験してるわけじゃん

角田　待遇が違うわけね

藤原　自然なほうが気持ちいいですよ。全然

庄司　夏の魔物、楽しかったよね

藤原　楽しかったです

庄司　ケアも何もないんですけど、別に気にならない

角田　年取ってくるとイライラしてくるの。何やってんの、段取りわるいとか。イベントで違うわけじゃない？それはないんだ

藤原　そうっすね。そんなにむちゃくちゃ待遇が完璧なとこに慣れきってないってのがあるかもしれないけど。どっちかっていうと、ピシッてなってる気持ち悪さってないですか？パック旅行とかもなんかつまらないし。ちょっと違うかもしれないけど

庄司　なるほど、わかるわかる。楽チン快適なんだけどねー。話は変わるけど、角田さんは週末はだいたいお酒飲んでます？

角田　毎日飲む

庄司　丈さんも酒好きだもんね。家でも？

角田　家じゃ飲まないですね。つまらない。

庄司　一応、最後に寛は…まぁいいや、お前は。この対談をご覧になってる方へお勧めの過ごし方ございますか？爽やかに言ってみたんですけど

藤原　お勧めの週末のすごし方？

藤原　ハーブティー飲んでもらって。心ゆっくり落ち着けて

庄司　ブランチだよね。まずは

角田　すごい心にも思ってないこと言うよね

庄司　大体空虚の話なんで。俺と寛の

角田　すごいいきいきしてない目で言うよね。２人とも。ハーブティー飲んでね

庄司　飲んで。あるかないかは別として、お気に入りの洒落たカフェで。で、お気に入りの村上春樹の「1Q84」でも。文庫なったの？あれ

藤原　まだですね

庄司　まだか。何読もっか。「ドグラマグラ」？気になんない？超おしゃれなカフェで、なのに「ドグラマグラ」読んでる女子

藤原　気にはなるけど、あまり関わりあいたくはない。そんなことないですけど

庄司　少女地獄は？

藤原　少女地獄のほうがまだいい

庄司　どう？藤原さん、居を移して

角田　どうよ？楽しい？

藤原　小学校の前なんですよ

角田　それ地場がすごくいい。学校の前はすごいいい。学校の前と神社の前はすごくいい。運気が上がる

藤原　でもまぁ、校庭でずっと子どもが遊び続けてるんですけど、ずっとおじいちゃんみたいな気持ちなってきますよね

庄司　寛、うちの子とからむの苦手でしょ。楽しんでた？いつも悪いスマン、寛って思ってた

藤原　いや別に全然。嫌いなことないですよ

庄司　親戚のおじちゃんだと思ってるからね。知ってた？andymoriのポスター的なやつ部屋に飾ってる

角田　かわいいじゃん

藤原　ほんとですか？

庄司　3人の。

角田　健二はなんであそこに引っ越したの？

藤原　土地に降り立って、ビビッときたらしいですよ

角田　1人だけ遠いんだね

庄司　何の話だっけ、あ、どう？街が変わって

角田　つまんないでしょ？戻りたいでしょ？中央線に。戻ってきなよ、いつでも。寛の会が待ってるよ

藤原　いや、多分ほんとに戻るかも

庄司　でも、楽は楽でしょ？集合場所が近いし。

藤原　そうですね

庄司　それが寛なんですよ。さんざん可愛がってもらった角田さんにもメールもしない男が

角田　何も言わずね

庄司　風とともに去りぬ。

角田　みんな怒ってるよ。寛呼び出せやって。飲み屋とかあるの？

藤原　１つ２つ

角田　華の舞とかでしょ？

藤原　華の舞はないです。渋いところが

庄司　個人経営のね。ああいう街だからね

藤原　オリジン弁当あります

角田　いつか戻ってきてね

庄司　メガネ屋あるの？

藤原　ないっす

庄司　どうすんの？

藤原　いや、そんな定期的なメンテナンスは（笑）

庄司　寛級になると、曇ったら自分じゃ納得いかねえやって、専門店に。違う？

藤原　自分でキレイに出来ないですからね

庄司　どうやって週末過ごしてんの？

藤原　週末ですか？今はもう週末が分からないですよ、本当に。何曜日かも

庄司　じゃあ、最後に角田さんに一言頂いて。話が脱線しまくっているので、これをご覧になってる皆様へ、再度、しつこいようですがお勧めの週末の過ごし方ありますか？

角田　週末はね3時くらいから開いてる飲み屋があるから飲めばいい。あるもんね、いっぱい。楽しくてさ。帰ってきなよ。4時に飲もうよ

庄司　昼間すか？

角田　夕方4時に。路地で飲むんだよ(笑)