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Diner対談

Vol.1「なぜ僕達はつるむのか」
目次
第1回(2011年08月01日)
第2回(2011年08月04日)
第3回(2011年08月08日)
第4回(2011年08月11日)

第1回

松本 週末ダイナーのホームページがリニューアルされまして・・・いろんなゲストを招きながら対談ということなんですけど

やつい いーね

松本 まぁ、あの、週末ダイナーのイベントのレギュラーで、去年も一緒に回らせてもらったり。そんなやついさん達と、ま、別に、そんなビジネス的にどうこうみたいなこともないのに、何故俺たちは集まっちゃうのかっていうのが今回の対談テーマなんですけど

やつい へー

松本 割とぼんやりしたテーマで、話していけたらなって感じ

庄司 単純に、元々俺らが出会ったのが、俺が23歳くらいだよね?やっつん。

やつい そうだっけ?

庄司 もー、10年前ぐらいっすよ

やつい うっそー?

庄司 本当に!

やつい 経ったー?そんな?

庄司 経った経った経った経った

松本 なんでそんな早いうちに?

やつい そうだよ。だって、曽我部さんがソロデビューしたのが

庄司 2001年だから。アルバム出たのが2002年とかでしょ?

やつい じゃ、本当10年たったね

庄司 そうよ

やつい へー、早いね

松本 おめっとございまーす

庄司 10年前のあの花見から?

やつい 花見だ。ふわー

松本 俺も花見なんだよね、前もどこかで話したけど。その翌年の花見みたいなとこに誘ってもらって・・・ですよね?

やつい まぁ、その前からちょこちょこ会ってたけど

松本 会った会った

やつい ん。10年たったかー

庄司 でもさっぱり覚えてないけど。んまぁ、そのとき会うじゃん?

松本 会う

庄司 まぁ喋るし、そんな深い話なんか・・・え?その時、電話番号とか交換したのかな?

やつい してないんじゃないかな?

庄司 さっぱり覚えてないよね

やつい うん

庄司 全く覚えてない

松本 俺も全く覚えてないけど、でも俺一回さ、やついさんとまた別で対談してんのよ。俺らのファンクラブの会報で、その時分かったのが、あとユース(Youth Records:庄司が経営していたレコード店)だね

やつい そうそう

松本 ユースで結構色々仲良くなったの、俺は

庄司 んー

松本 面識はあったよ

庄司 3~4年でがっつりみたいな感じだよね

松本 うん

やつい や、ユースでかいよね?ほんとに

松本 あれ、なんだったんすかね?ユースレコード

庄司 つかの間の夢でしょ?

松本 いきなりやめましたもんね?

一同 (笑)

松本 もうさ、対談終わると思うんだけど

庄司 え?

松本 何故僕らはその、集うのかってところはユースがあったからだと

庄司 そうなのかな?

松本 絶対に。あれなかったら、多分だってね、普通に仕事先みたいなとこで会うことも、俺らないっすもんね

やつい そうだね

庄司 俺、家近所だったから、しょっちゅう会ってた

やつい 会ってた会ってた。でもよくユースの前から行ってたけどね

松本 どっちですか?あのミスハリ(MISTER HOLLYWOOD)の上の?

やつい ミスハリの時とか

松本 俺、そんとき、まだ全然行ってないっす。そんとき、まだすかしたファッション野郎みたいなところも

庄司 俺か

松本 そうそう(笑)

やつい あぁ、服買いに行ってたりしてたの

松本 庄ちゃんの印象も最初、なんか、あんまりよくなかったんですよね?「イエーイ」みたいな感じで

やつい サニーデイで?

松本 サニーデイで

やつい あ、曽我部さんのソロだったかな?完全になんか・・・

庄司 輩?

やつい 騒いでる輩が(笑)

庄司 いるな〜みたいな(笑)

やつい 昔の村上龍なのかなって

一同 (笑)

庄司 なんでなんで?

やつい 昔の村上龍、米軍基地とかでたむろしてる感じだったよね?「イェーイ」、「わぉー」、「サイコー」みたいな

松本 言うー!今でも言うよね?庄ちゃんね?

庄司 言う言う

やつい ずっと野次ってる感じがするよね?

庄司 「いよーっ!」ってね。でも、あれ知ってた?半分仕込だって。やってーって(笑)

松本 誰?誰に?

やつい 今となればわかるけどね。でも、あの頃はサニーデイのさ・・・

庄司 余波がね

やつい 風が吹いてて、お客様もみんな静かに聞いてるのよ。そこにさ、ひと際ヤンキーみたいのがきて。今やね、まぁ当たり前になって曽我部バンドとは差も出来たじゃん、サニーデイと。でもあの頃は、なんか過渡期だったからそんな騒ぐ奴も一人もいなかったんだよね、騒ぐ歌でも

松本 「それ、やって」って言われてたんだ?「いよーっ!」って

庄司 で、で、飲むじゃん、ライブとかして。でもう、なんか思い悩んでたんですよ。「庄ちゃんみたいな、ああいうのはほんと嬉しいわ」って・・・

やつい 言ってたよね

庄司 だから、「そっか」って

やつい ファンに叩かれたりしてね

庄司 怒っちゃって(笑) 。長いっすね、そう思うとね

やつい 長いね

松本 やついさん、あの新宿のロフトで今やってる、自分のイベントあるじゃないっすか?あれ始めたのって何年っすか?

やつい あれ、3年前ぐらい

松本 あ、そんなに最近なんですか?

やつい そ、そう

庄司 もう3年経つんだね

やつい そんなもんだよ

松本 じゃ、割と初期の段階から遊び行いったりしてたってことだな

庄司 あれ、年に4、5回くらい?春夏秋冬的な、なんかあれば?

やつい バレンタインとホワイトデーと子供の日と誕生日くらいだよ

庄司 うんうん

松本 今やもう、No.1チケットとれないイベントだからね。DJをやったのはフェスが最初っすか?

やつい 一番初め覚えてんのが、チュウってとこで。渋谷の。もう今、無いのかな?

庄司 チュウ?

やつい 宇宙の宙って書いて、宙ってとこがあって。道玄坂上りきった辺りにあったんだけど、USENとかのスタジオのある辺りに

松本 それ、人のイベントっすか?

やつい スプラッシュっていう雑誌の遠藤さんがなんかやるって言ってて、そこに曽我部さんも出るって言うんで、「やついさんもやりましょうよ」って誘われたのよ。自分が音楽好きだって、すごくインタビューで言ってたから、遠藤さんと趣味が合うよって言われて・・・じゃあ、やってみようかなってやったのが初めてで

松本 なるほどな。スプラッシュあったね。あれも、お笑いと音楽だったもんね?ヒロトも出てたりしたし、曽我部さんも出てたよね?

やつい そこでやり始めて

松本 え?いきなりあのスタイルですか?今の

やつい えー、あの一番初めやった当時は

庄司 クールに?

やつい 全曲一曲丸がけスタイルで

庄司 切んなかったんだ?

やつい 切るってまだ分からなかったから

庄司 律儀だったんだよね

やつい 再生して最後までかけて、次またかけて、みたいなことをやってたの。最初は

松本 はいはい

やつい したらさ、なんかやっぱお客さんが飽きてくるっていうかさ、こっちも飽きるし

松本 向こうもね、大体4分尺だしね

やつい DJブースで曲をかけてるだけじゃお客の反応も無いっちゃ無いじゃないですか。当然ですけど

庄司 何かけてたの?

やつい あんま変わってないんすよ

庄司 日本のもの?和もの?

やつい スプラッシュのやつだったから、スプラッシュっぽいものを持ってって

庄司 うーん

やつい 当時だったら

庄司 ゆらゆら帝国とか、サニーデイとか?

やつい くるりとかかけてて、サニーデイも勿論かけたりとかして

庄司 フィッシュマンズとか?

やつい なんかそんな気がすんだけどね、かけてたの忘れたけど。いやー盛り上がんないっていうか

松本 盛り上がんない!?

やつい だって、客がまず20人くらいしかいないから

松本 へぇー

やつい なんかつまんなくなってきて

松本 最初DJやった時(笑)

やつい 壁とかをね、ベーンって叩いたりしてた

庄司 なんだっけ?怒られちゃったんだっけ?

やつい 誰も見ないから、俺のこと

松本 俺だよーって?

やつい ダンダンダンって叩いたらこっちみるから、見るんだって思って、更に叩いて、うぃーんって変な動きとかしたら、めっちゃ笑うから

庄司 性やな

やつい そこから・・・最初からそうって言ったら、そうなんだけど、途中で切ってもいいなっていうことに気付いて、そんときは「切りまーす」って言ってた。マイクで。「ちょっと一旦切りまーす」って切って、マイクで「次」って

松本 あー、ジャマイカンスタイルだね、庄ちゃんね?

庄司 ラジオDJとかね

やつい 「あ、盛り上がんないね、これ切りまーす」みたいなこと、やってたんすよ。それ失礼だってことに段々気付いてきた

庄司 最初知らなかったんだよね

やつい お客さんにも、このかけてる曲にも失礼じゃん?ちょっと盛り上がらないんで切りますっていうのは

庄司 いまやね

松本 いまや

庄司 ドル箱ですよ、ドル箱DJ

やつい あとは突然呼ばれたイベントで・・・なんか、それもデカかった。なんか美容師を目指す人たちが集まるようなイベントに何故か呼ばれて

松本 はい

庄司 どういうこと?

やつい 美容師とかファッション系の人が自分たちで作った服で、ファッションショーみたいなのやったり・・・ってイベントがあるのね、専門学校生とかの。バーっといっぱい集まって。それが1000人くらいきてて

松本 1000人って凄くない?

やつい 毎回文化祭みたいなかんじで、出てる人たちがチケットを売るわけよ。で、そこからcapsuleとかさ、ブレイクしてた

庄司 らしいね、いまいち分かんないけどね

やつい 俺もそんときに会ったんだ、capsuleにも。全然知らなかったんだけど。こっち系の人にはなんか人気あるみたいって。どうもどうもって。それ出たときに、まぁ盛り上がんないっすよ

やつい ロックかけても

松本 はいはい

庄司 なに?四つ打ち、みんな?

やつい まず、四つ打ちが好きだっていうのもあるんだろうし、四つ打ち自体を知らないの。そもそも音楽好きじゃないし。地方から出てきてさ、専門学校入ってさ、服作ってる子たちだから。そうするとカラオケ世代でさ。ロックなんて聴かないの、まったく

庄司 何聞くの?モー娘とか?

松本 でも、まかりなりにもおしゃれっていうか

やつい そう思うじゃん?だから最初、ビースティとか持ってって

庄司 空気読んでね

やつい こういうのかなって思ってかけてたら、まぁ盛り上がんない

庄司 「コスケーユーノーアズドンストップ」って?

やつい そう。TRFかけたら、超盛り上がったの。何これ?って思って

松本 でたー

庄司 一回試したの?ビースティーあかんわ?

やつい ビースティーかけたよ、全然盛り上がんない

庄司 これ、どうなんだ?

やつい 洋楽いくらかけても一切盛り上がらなくて、じゃあTRFいってみようかって。TRFで異常に盛り上がって、イエイイエイとか言い出して、「なんだ、おしゃれって?」って思った

一同 (笑)

庄司 ちゃうんかい、と。幻想だよね

やつい アホらし、って思って

松本 みんな、来てる人は滅茶苦茶おしゃれな感じなんすよね?

やつい うん

松本 それこそ原宿にいるような

庄司 クールな感じ?

やつい アホらしいと思って

松本 大爆発して

やつい これでいいんだと

松本 そこで今が

やつい それとミックスされた感じ。そっちのホントに別に音楽興味ない人にも絶対ウケる、ロックの人にもちょっとウケる、最大公約数みたいなところを、こういう曲だなって大体リサーチされてきて

松本 はいはいはい。それ、でも、耳ですよね?

やつい そん中でも許せる曲、自分が。これはいいな、これはやだなってやつもあるわけよ。盛り上がるかもしんないけど

松本 「これかけちゃったら終わりだな、俺」みたいな

やつい これはちょっとなぁっていうのと、これは最高だなって思う曲をかけてる

第2回

松本 初期のDJやついの時とか、お笑いとは別に、DJやついを見てる人はファンの人でいたんですか?

やつい いないね、超アウェイだから。どアウェイなの。あなたの事知らないしっていう

松本 すっげぇ。どういう気持ちだったんすか?俺もたまにあるんですけど、どアウェイっての

やつい どアウェイだけど、そのときはDJやることが楽しいから

庄司 まぁいいか、みたいな

やつい でも盛り上がんねぇな、どうにか盛り上げないともう呼んでもらえないから、別にテクニックあるわけでもないし、うぇーとか喋ってて。そん時、おぎやはぎの小木さんと一緒に行ったんだよ

松本 おぎさんもやったんすか?

やつい やんない、やんない。俺がやるからって遊びに来て、引いてた(笑)

庄司 なんで?

やつい やっつん、なんかすげぇ歌ったり、踊ったりしてるの初めてみて、ちょっと引いちゃったみたいな

一同 (笑)

やつい 言われたの覚えてる

庄司 で、なんて言ったの?

やつい いや、これぐらいやらないと盛り上がんないからって

松本 なるほどね

やつい なんか、そういうのあったな。なんかロッキンに呼ばれて・・・いや間違えた、呼ばれたんじゃない。俺がやってた番組があって、ストリートミュージシャンを紹介する番組で、それがスワンっていう制作会社でスワンって今の

松本 スワンソング

やつい それで、キャイーンさんも出てたんだけど、最終的になんか渋谷陽一さんがロケ現場に来て・・・

庄司 監督しに?

やつい 渋谷陽一さんがなんかその、ストリートミュージシャンにインタビューして

庄司 あぁ

やつい なんか泣かせるみたいな

松本 泣かせるって、どういう意味で?こわい?

庄司 キャスティングで入ってきたの?

やつい 渋谷さんからMCの芸人にも、なんか、いじりじゃなくて、もっと音楽によったことを聞いてくれ、みたいなことになったんだと思うんだよね

庄司 ギャグっぽく無くてって事だよね

やつい そんなの無理じゃん。お笑い芸人しかいないわけだから。そん中でも俺は音楽のことを聞けたから、渋谷さんが「何?お前詳しいの?」ってなったの、まず

松本 好きなんだ、みたいな

やつい 例えとかで、ラモーンズがとか言うから、芸人から出てくる言葉じゃねぇぞみたいなことで、「知ってんの?」みたいな感じになって、「好きなんすよ」って。ロッキンのフェスがあって無料で観たいから、「無料で入らせてくださいよ」って言ったら、「芸人なんだからなんかやらなきゃ駄目だ」って言われて、「じゃあDJやりますわ」って言って

松本 でたー

やつい やりますよ

松本 でた

やつい かけてるだけじゃないっすかって。今考えれば本当に失礼な話なんすけど

松本 かけてるだけって、本質は変わんないもんね

庄司 かけてるのみです

やつい 「俺だってできるよ」とか言って、「やってみろよ」って。それ、3日前よ?フェスの

庄司 ふはははっ

やつい すぐ、渋谷陽一さんがどっかに電話して。「なんとかっていう芸人にDJやらせるから30分空けろ」って。カッコいいよね

庄司 タイムテーブルね

やつい レジデントの人の時間だったか、どっかの30分をもらって

松本 それ、一発目?

やつい それ、一発目。で、「愛は勝つ」を一曲目にかけてずっと歌って

松本 でたよ

やつい その時DJチェックされて、なかなかいいなって

松本 わかってるんですね

やつい それからずっとロッキンオンのフェスには呼ばれてて

松本 すげぇな

やつい それで、ずっとフェスに出てたら、ビクターから話が来て、DJとして音源をリリースしないかって言われて。別に俺なんて、芸人だからどう思われようといいやって。出さないっていうのはダサイなと、出してボロクソ言われた方が芸人だし、おいしいだろうと思って

松本 とは言え、やついさんが自身のイベントとか、一番手でDJやる時があるじゃないですか?その時に垣間見せる、音楽好きな人のメローネスみたいな所が超好きなんですけど

庄司 あと、わーっていう様式美のなかに、自分の趣味を6曲くらい入れてくる

松本 入れてくる、入れてくる。俺、めっちゃ入れてくる日にあたったことがあって。ロフトのイベントで。細野晴臣とか、かけてましたよね?

やつい 全然盛り上がらなかったね(笑)

松本 で、お構い無しで、なんかヒップホップもかけたりとかして。それを傍から聴いてて、なるほどなって。あれ、DJとしては本当はどっちが本筋なんですか?サービスと趣味の音楽を天秤にかけた時、そこのジレンマってのはやついさんの中には無いんですか?

やつい 一番嫌なのが、もう盛り上がらないってことだから

松本 最低限が?

やつい 最低限が。もうなんか、それは性だと思いますよ

松本 芸人の

やつい あの、芸人やってて今更何言ってんだって(笑)

庄司・松本 ふはははっ

やつい 自分内ツッコミが入るから

庄司 今更本質かよ、みたいな

やつい 今更お前、もう後戻りできないよって

庄司 確かに

松本 こんなにやっといて(笑)

庄司 何、急に本当の事言ってんの?みたいな

やつい 馬鹿かよ、っていう自分への自分ツッコミがあるから、すでに

松本 なるほどな

庄司 あるよねー、あるよ

松本 いやでも、あれってさ、ひとつの形でしょ?ある意味、やついさんの形ってさ。それこそ、Jポップもかけますよっていうことで、それこそ「イェー!」みたいになるじゃん

庄司 うん

松本 だからもう他でやると・・・例えば、たとえば俺がやついさんがいない現場でTRFかけたときの寒感?

やつい それは素生くんがやっぱりプロだからだよ、音楽の

松本 いやいやいや、俺DJとしてプロじゃないもん。そこ、俺等このあいだ知った。

やつい でも、ミュージシャンじゃん、やっぱり。そこだよ。俺も出来ないお笑いあるもん。もう怖くて、怖くてっていうか、そんなぁ・・それはぁ・・ってのがあるから。自分の中で。それは絶対やらないし

松本 やりたくも無いし

やつい やりたくも無いし、それでうまくいっても、別に全然なんとも思わないのがあるから。逆にその、違う分野のものだから好き勝手できるとか、より何かあがるものみたいなものだけを目指してもいいんじゃないかなって

松本 方や、そのやついさんがロッキンとかでやってるスタイルって、あれやっぱ、すごい何万人もみてるわけじゃないっすか?流動的にDJブースで。若い子とはこれからDJやる人もいるじゃん、友達集めて。そのTRFとかかけてイェーて盛り上がるのって、もう、だからその、やついさんのスタイルじゃないですか?

庄司 でもね、やっつんの事好きで、例えばその流れとかでユースとかに来てて、やっつんがイベントに呼ばれたりしてたじゃん、キッズとかに。まぁ、ゲストDJで行くんだけど、はっ、て見たときにやっつん的なことをやっぱりやってるわけよ

松本 やってるよね?そうそう、それが言いたかった

庄司 やっつん、若干引いてるらしいんだよ(笑)

一同 あははははっ(笑)

やつい なんかもう、あえて!?みたいな

庄司 自分で蒔いた種なのに

やつい “あえて”をね、“あえて”を乗り越えてほしいと思っちゃうんだよ

庄司 まあね、そうなんだよね

やつい 最初やったときは、DJをやることがオシャレだと思ってたから

松本・庄司 はいはい

庄司 かっこいいことだとね

やつい だからちょっと敬遠してたのよ。やだなぁって、そんなオシャレな俺にはなりたくないって

庄司 わかる

松本 わかります

やつい それでやってみたら、別にそうじゃないし、なんか好きだからいいんじゃないかって思えてきて。別にカッコよくもないってのが分かったから。自分でやってみたら。最初はなんかオシャレなところで、こんなベタな曲かけてやるぜ、みたいなのもあったわけ。1回目でもうさ、1、2回やったら

庄司 壁叩いてたもんね

やつい それも飽きてきちゃって。あえて「愛は勝つ」かけてやるぜ、みたいなのとかも飽きてきちゃって

庄司 “あえて”が疲れちゃったんだ?

やつい 何“あえて”って思ってんの?みたいな

庄司 “あえる”のに疲れちゃったんだね

松本 もう好きな曲しかかけないよ、俺

やつい “あえて”ってなんなの?って思って。そんなに意識してんの?って思ってきて、段々それもサムイって思ってきたの、自分が

松本 ぐるっぐるしてますね、頭の中が

やつい だった、もう

庄司 DJってそうかもね

やつい “あえて”もなにもねぇだろって。かけたら責任持たなきゃいけないだろって。でも、好きだってことだけを忘れないようにしようって、それは曽我部さんに言われたから、最初に

松本 何て言ってたんですか?曽我部さん

やつい 最初やったとき楽しかったのよ。一曲丸々かけてんのが。別になんにも繋がってないけど、自分の好きな曲をおっきい音で聴いてるみたいなのが楽しくて。そしたら曽我部さんに、「楽しいって言う気持ちは今はあるけど、やってるとどんどん飽きてくるっていうか、それとの勝負じゃない?」ってこと言われたのよ

松本 真面目ですね、曽我部さん

やつい 好きだって気持ちさえあればいいんだよって言われて、それだけは肝に銘じているわけ

松本 なるほどね

やつい 曲を批評しちゃいけないなと思って。最初は“あえて”って曲批評じゃん。このときにこれをとか、俺、やりたくないんだよね。批評はしたくないなって。あくまでも批評は俺がされるものであって、曲がされるものじゃないし。だけど、ずっと前から言ってるツッコミとボケ理論で、ボケの俺が何をツッコんでんねんっていうのがあるから

松本 俺が

やつい 全力でボケなきゃと思ってるから、TRFとかも完全なコミットするね、自分が。俺だっていう

松本 なるほどね

やつい この曲が傷つけられたら、俺が傷つけられたってことだから

松本 なるほど、なるほど

庄司 まぁ、ある種、憑依だからね。DJって

やつい そうそう。かければいいってことじゃなくて

松本 でも、それはあえて反対のこと言うと、思いがちだよね。だから周りで見てる人は、「あんな飛び道具とか有りなんだ」みたいなとこじゃん、結局

庄司 請け負ってるよね、やっつん

やつい でも全身でいくってのがいいと思う

松本 全国のやついさんのDJのスタイルのフォロワーみたいなの、最近いっぱい見るけど、その人たちに伝えたい事ってありますか?

やつい 好きかい?ってことだよね、その曲が。ウケる・ウケないの前に。その曲好きだったらいいと思うんだよね

庄司 ウケようが、ウケまいが

やつい ウケようが、ウケまいが、“あえて”はもうよくないかっていう。“あえて”ってもうダサイよ

庄司 ハードルあげるねー

松本 あげるねー

やつい “あえて”はダサイでしょ

松本 ねっ、2011年

やつい ダサイ。ダサイのはお前だってことなんだから

庄司 中村一義「あえてこそ」

やつい 「あえてこそ」(笑)、いやほんとに。勢いがないと駄目だと思うね、全部。“あえて”は逃げだと思う

松本 それ多分、まず、俺と庄ちゃんにビンビン響いてるよね、“あえて”みたいなの。俺、結構あんのよ、あえてかけるって。去年、ダイナー周ったときにクボタタケシさんいるし、やついさんいるじゃん。じゃあ、俺どうしようかな?みたいなとこもあるし、庄ちゃんは庄ちゃんで、俺はもう好きなもんしかかけねぇってとこでシフトしてたけど、俺、極度の気ぃ遣いで

やつい DJだってそうじゃないの?

松本 気ぃ遣いだからこそ、“あえて”みたいなとこになっちゃう時があるんですよね。だからそういう時って、楽しくないんですけどね

庄司 素生くんさ、“あえ”まくっちゃって帰ってこれなくなってる時、あるもんね?「素生くん、これどうすんの」って言ったら、「どうしよう、どうしよう」って戻ってこれなくなっちゃって、「どうやって戻ってくるの?素生くん」、「どうしようかな」って

松本 極度の気ぃ遣いだから、もうその・・

やつい いいバランスだと思うよ、なんか

庄司 え?

やつい 音楽で引っ張る人がいた方がいいと思うしね。音楽のイベントだもん

第3回

松本 クボタさんとこの前、飲んだんですよ。あの、やついさんに、「東中野どうっすか?」って聞いたとき

やつい あー

松本 あの時、飲んでて

庄司 稽古やってたんだよね?

松本 「ぶっちゃけ、ダイナーどうでしたか?」って話したら、ホント楽しかったって。最初やっぱり、ロックのバンドの奴がDJやるし、お笑いの奴もいるし、「ああ、そういう感じか」みたいに思ってたって言ってたよね。来てみたら・・・

庄司 いやこれ、本人ていうか、弟子が言ってたんだよね

松本 そう。飲んだ帰りに、弟子から言われたんだけど。東中野の朝焼けの中

庄司 「本人はそこまで言わないっすけど、そういうことでしたよ」って、むしろ弟子の風祭さんが言ってたもんね。相当楽しかったみたい

やつい へー

松本 今年もやついさんと庄ちゃんと俺とクボタさんで行こうぜって。

庄司 なんか楽しく行きたいよね

やつい いきたいよね

庄司 ごはんも酒も

やつい なんかライブ見た時、楽しかった。仙台だったかな?

庄司 あー、泣いてたよね。

やつい ぐっときちゃった

庄司 サンボマスターで号泣してたよね。やっつんが俺の泣いてるところを見たって言ってて、俺もそれ気付いてたんだよね。「見てる、俺のことを」って(笑)

松本 庄ちゃん、泣く時どうやって泣くの?

庄司 さめざめと泣く

松本 Diner仙台、楽しかったよね。

やつい ユアソン(YOUR SONG IS GOOD)も良かったし

松本 でも、ユアソンのライブで一番よかったのは名古屋だよね。半端ない…俺たち、辞めたくなったもん。完璧なる盛り上げっていうか、もう、そこもちょっと超えてたよね。あの日は

庄司  あの時、壮平(andymori)、声出てなかったね

松本 出てなかったね。andyもぼろぼろだった

庄司 ○×○×○×って言って所々出る

松本 すごかったなぁ~

庄司 ところでさ、なんでつるむの…?じゃあ…もう好きだから?この間さぁ、飲んだとき話したけど、めったにそんなにつるまなくなっちゃったよね。メールとか電話とかはしてるけど

やつい  家庭があるからっていうのはあるよね…庄ちゃん。だって、最初遊びだした頃は独身同士だったじゃん

庄司  え?誘いづらい?

やつい 誘いづらくはないんだけど、ん~なんだろ?

庄司 少なからず、気は遣う?

やつい たまたまなんだけど、3日・4日前、峯田くんに電話してみたの。そしたら、なんかあんなに電話に出ない人が出てさ、「どうしてんの?」って言うからさ、近くにいるって言ったら、遊びに行くことになって。で、最上階のマンション(笑)

庄司 っていうか、まぁ、この前俺らも流れで遊ぶっぺって、やっつんにも電話するかって言って、来れなくて。じゃあ、峯田に電話すっぺって電話して、5人くらいで飲んでたんだよね?

松本 そう、ユアソンのJxJxさんとかと

松本 この前、JxJxさんのさぁ、ハードコアパンク講座っていうのをやったんです、峯田家で。峯田家のレコードで。本当にバンドの解説上手いから聞きたくなっちゃって。俺、翌日アマゾンで全部買いましたからね!すごかったよね、あの熱量ね。朝の4時、5時だよね?

庄司 俺、ベランダで寝てたら、峯田くんが「風邪ひぐよ?風邪ひぐよ?」って

やつい あの家いいよね。俺、引っ越しちゃおうかなって思ったもん。テンション上がるわぁ!

庄司 昼間行った?

やつい うん、昼間行ったんだけど、引っ越したいなって思って。あの家

松本 この人(庄司)なんて…お金投げてたもんね。テンション上がっちゃって、10円、20円って…(笑)

やつい スカイツリーも見えるし、東京タワーも見えるしさぁ、富士山も見えるしさぁ…いいね、あれ。隣がちょうど引っ越しててさ、いいなって思って。

庄司 引っ越しちゃおうよ、あそこ

松本 隣同士になったら行きまくれるもんね、俺ら。夜景観たい時にね。

やつい あっ、でも、隣は狭いって言ってた

庄司 間取り違うんだ

やつい 広い所いきたいわ

松本 今の家、どのくらいですか?

やつい 1DK

松本 あれ、でも、庄ちゃんの写真見たら、結構広そうだったよね?

やつい そんなに広くないよ。もうちょっと広い所がいいな。寝室が欲しいなと思ってる。ぶわぁーってダイニングみたいのがあって、もう一部屋欲しい。だってうちの実家なんて、4人家族で30平米くらいだったんじゃないかな?

松本 家貧しい系ですか?

やつい 超貧しい

松本 仲間だ、そこだ。つるむ理由

庄司 俺だって貧しいよ

やつい 俺の実家を…一軒家と思うなよ!って言った事あるからね

一同 (笑)

やつい 三重県から出てきたって言ったら、家泊まらせてくれって言うからさ、三重県って言ったって実家がでかい訳じゃねーって。お前、田舎のこと馬鹿にし過ぎてるぞって

松本 はははは(笑)

庄司 都会と大差変わんねーんだぞと

やつい 安いかもしれないけど、その分給料も安いし。うちは、俺の部屋は弟と合わせて、3畳しかなかったんだよ

松本 まじっすか?

庄司 それ何歳まで?

やつい 18まで

庄司 へぇ~!CDとかどうしてたの?音出すじゃん

やつい いや部屋で聞いてた。ヘッドフォンで

松本 それ見たいな。俺の家も負けず劣らず貧しいですよ。4チャンネル映らなかったですから。俺に、キン肉マンの話振ったらアウトですよ。学校に行ったら、友達とキン肉マンの話になるじゃないですか?まぁ、ジャンプなんてもちろん無いし、キン肉マンの話になったときに、うちテレビとかも本当にポータブルレコードプレーヤーみたいな・・・

庄司 赤のね

松本 それが小6まで続いたんですけど、4チャンネルのところが壊れてて、一切映らないのに、キン肉マンの話。さも見てるかのように、ずーっと話してたその辛さ。

やつい あ~…そっち系か

松本 そっち系ってなんですか(笑)

やつい 家は広いわけでしょ?お寺だから

松本 家は広い

やつい うちは家は狭いけど、電気機器とかはうちの親父がいっぱい買ってきたの

松本 それいいな。そっちのほうがいいですもん。

庄司 部屋は狭いけどハイパーだったっていう?

やつい ハイパーだったというか。まぁそういうのはあった。

松本 じゃあ子機になるの早かったですか?電話。

やつい いや子機いらないもん。狭いから

一同 (笑)

やつい 必要ないでしょ、狭いから

一同 (笑)

庄司 ビヨーン

やつい ビヨーンで全部いけるから。舐めないでくれっていうくらい狭いから。だって、ずっとみんな一緒の所で寝てたから

松本 18の時も?

やつい うん

松本 それ、すげぇ。うちの辞めちゃった洋一さん、いるじゃないですか?洋一さん家も、たぶん一番貧乏だったと思うんですけど、俺が今まで出会った中で、まず家に電話がなかったんですよ。

庄司 親父働いてないの?

やつい それどういうこと?電話はあるでしょ

松本 と思うじゃないですか?先ず電話がなかったんだよね

やつい ヤバいじゃん。小学校の連絡網でここは走りだ…近くの人が?

松本 大家さんの家が受け取って、それを繋ぐ。伊藤さん電話かかってきてますよ~って

やつい あの頃高かったからね、電話の権利が

松本 で、その後もね、16・17の時とか、洋一さんの家が溜まり場だったんですけど、2KでK6畳、6畳

庄司 ねぇ、なんで溜るのよ、そこに?普通、溜まれないでしょ?

松本 そこに家族が6人住んでた

やつい なんでそこに溜るの(笑)?

庄司 溜れないでしょ(笑)…なんか落ち着くんだ?

松本 落ち着く

やつい あとの5人は、違う6畳にいるってこと?

松本 いやいや、みんないるんです。集合して

一同 (笑)

やつい 一緒にいるってこと?何それ、考えられないね

庄司 が故に、出た時の表には出さないけど、心の打撃も大きかったろうなっていうね

やつい あぁ~

庄司 家族だもんね、ほぼ

松本 貧乏もそういうところも含め、こいつソウルメイトだと思ってたんだけどね。いなくなっちゃった

やつい まさか辞めるとは思ってなかった。一番辞めないと思ってた

松本 淋しかったなぁ。つるめなかったな。だからそこはね、生涯…

やつい 今は?もう?

松本 ゴルフ場の整備の会社の仕事に就いてて、この前自慢されましたもん。お前ら、土日がどれだけ大切か分かってんのか?って…何にも変わってなかったんだよな。「だめだ、お前等みたいなやくざな商売は」って

一同 (笑)

やつい へぇ、おもしろいね。一番やくざな感じだったのにね

松本 速攻辞めましたからね

庄司 やっぱり子供でかかったのかな?このままじゃヤバスって思ったのかな?」

松本 でも30歳くらいになると、それまで一緒に頑張ろうって言ってた人たちもそこで一回弾けるって…考えてコンビとかも辞め出すって…やついさん言ってたんでしたっけ?

やつい やめたね、結構

庄司 前に見た「ガキ使」面白かったんだよ、X−GUN(笑)

やつい 怒ってるやつだっけ?駄目だしするやつ?

庄司 超長ぇーの。くだらないことをずっとさ。要は、コンビミーティングをずっとやってるの。

やつい 西尾さんがずっと怒ってるんでしょ?

庄司 で、敬語っていうのがまた面白くって。(笑)「邪魔はどうしてもしないでください」って…でもあれ、松っちゃんの芸にしてるもんね、あれをね。ただ料理を10万円食えるかみたいなやつじゃなかったっけ?で、X−GUNの2人はケンカしてるんだけど、どんどん料理が運ばれてくるんだよね。そういう企画になってるから。それを長回しでずっとやってるんだよね

松本 おもしろそう

庄司 ちなみに、うちの奥さんは途中で飽きてたけどね。長ぇーって

松本 駄目?

庄司 駄目だったみたい。面白かったな。で、嵯峨根さんが悲壮感のキャラも持ってるから、来るじゃないですか?フックが。で、顔も上手いし…

松本 嵯峨根さん、年上ですよね?

やつい もちろん、僕よりは。西尾さんと嵯峨根さんは同級生でしょ?

松本 同級生

やつい 僕よりは、全然上

庄司 本当に面白かったな。やっぱり辞めないっていうのがすごいね

第4回

やつい 俺、何でもそうだけど、泥臭いの嫌なのね。

松本 だから、やついさんの事好きなんだなって思ったんです。

庄司 俺も嫌だよ

やつい 嫌でしょ?それで必死になるっていうかさ。それは嫌だ。でも必死なんだけど

庄司 そのぉ・・こう言う仕事やってるからっていうのもあるんだけど、そこって、俺が泥臭く一生懸命やってアピールしても、多分誰もついてこないだろうなって思うし…

松本 エンターテイメントって言うか、そこのもう泥臭いところが出ちゃってるみたいな?川魚食べるの、苦手な人が多いですもんね。

庄司 やっつんはね、10年付き合って思うんだけど、やせ我慢するんだよね、多分。多分、辛い時もあると思うんだけど、あんまり「辛いんだよね、俺」って言うのは・・・たまに言ったりもするんだけど、ギャグっぽくするんだよね。だから言わないんだよね。本当に辛いかもしれないんだけど、ギャグっぽいから辛さが伝わってこないんだよね、あんまり。

やつい 品があるから。ははははは(笑)

松本 いやぁ、でも・・・そうだなぁ

庄司 言わないでしょ。まぁ多分、そんなに無いのかもしれないけど。言うほど

やつい 下品になりたくないのはあるでしょ?

庄司 あるあるあるある

やつい 下品がこの世で一番嫌いだからね。

庄司 とか、売り物にしちゃったりする?あえて。っていうか、そこはエグく

やつい いや、品があったほうがいいよ。褒め言葉…なんだろ。難しいとこだな。

庄司 それはもう、ライフスタイルとかになっちゃうんだよね?

やつい そこは椅子を選ぶとかさぁ、この食器を選ぶっていうのと似てるんじゃない?これは下品だなって思うのと、これは面白いかなって思うのは、人それぞれじゃん。で、やっぱり自分がそれは下品だなって思うのは選ばないし、これはいいなって思うのを選ぶっていうのと似てると思うけど。それは、俺が下品だって思うだけであって、他の人は下品じゃないって思うかもしれないし。俺の表現を例えば他の人が下品だって思うかもしれないけど、俺はそれは下品だとは思ってないとか。下品とか品とか、その線が違うからさぁ、そこが似てるからやれるのかもしれない。品があるような表現をしてても下品なものもあるし、下品なものを売りにしててもすごく品があるようなものもあるし、例えば銀杏BOYZも下品という意味では下品かもしれないじゃん。

松本 俺たちの中では、オシャレっていうところになってくるんですよね

やつい ある一面からね。でも選んでるものに対して、品があるなって思う。だから仲が良いっていうか、好きだなって思うし、そこが似てるっていうのがすごく大事だと思うよ。週末Dinerもそうだと思うけど、下品だなこれっていうところにはならないイベントになってるっていうのは、そこが似てるのかもね。下手して誰か、下品と品の線が違う人が現れたら、多分もっと全然違うイベントになっちゃう。

松本 はいはい

庄司 世の中の人が良い趣味だって思ってる人が、下品な場合だってあるわけじゃん。

やつい すごい品があるのに、下品に見えたりする人もいるし

松本 だから、クボタさんも楽しかったんじゃない?

庄司 だから、センスじゃない?無駄なセンスの固まりじゃない?でも

やつい それはすごく不思議な感覚だよね。なんでなんだろうって思うよね。住んでるところも歳も違うのに、やっぱりなんか全く違う生き方をしてきたのに、ある結婚式に行った時に、あの人なんか下品だなって思ったのが一緒だったりとか

松本 誰だれ?それ

庄司 すごい品のある職業の人なんだよね。

やつい すごい品のある職業だし、品のあること言ってたんだけど

庄司 多分、いい人でもあると思うんだけど

やつい ただ、なんであの人、あんなに下品なんだろうって、俺は思ってて

庄司 ただ、でも、結婚式の場だからさ。ある種、ほら美辞麗句ばっかり言う訳じゃん。おめでとう、とか。なのに、バレちゃうっていうのはねぇ。

やつい あの感覚が一緒なのかなって

松本 誰だそれ。後で聞こ

やつい だから、なんか下品なものってあるんだよ

庄司 いや、なんか名前も忘れちゃった。でも、有名な人なんだよね。

やつい 下品と品って大事だと思うなぁ。DJもそうだよね。かける曲が下品だなとか、品があるな、とかあるもん。でも、コミットしてればいいんだよ、全てに関して。責任とってるなっていうのは、なんか品がある。でも、お前どこからモノ言ってるんだよって奴。すんごいとこからモノ言ってるなって奴は、下品だよ。

庄司 だから、興味あるなとか、仲良くなりたいなとも一切思わないタイプなんだよね。あれ。なんかもう寒い。

松本 今、頭の中でまとめてて、そこってすごく微妙なとこじゃん。品のとこって。俺もさぁその、それ常々言うのよ、「下品だよ、あれ」っていう形容して言うんだけど、そこと多分一緒なんだけど、自分の中で「ああ、いいな」って思える範疇っていうのと、「面白いな、品があるな」っていうのと、「これ、下品だぞ」っていう上から、どこから言ってるの?お前っていうのって、たぶん超微妙なところにあるんだけど、たぶんそんなに離れては無いと思うんですよね。実は、今言ってる事は

庄司 まぁね。それは分かる。距離感ね

やつい なんか言葉には宿って無いじゃん。例えば、ちんことか、うんことか、これは下品だけど、そこには下品は無いって思ってる。別に性器とか排泄物が下品な訳じゃないじゃん。その…もっと下品な事ってあるじゃん。って

松本 あぁ~なるほどね。

庄司 これをどう使うかとかじゃなくて、それ表面じゃんって、いつも思って。なんで下品なの?って思うんだよね。あっちの方が下品じゃん。って思うんだけど、あんな下品なものないじゃんっていうようなものの方を、みんな上品だって言ったりする

松本 さっきの話に繋がっていきますよね、それはもう。

やつい だから一緒

庄司 言っていい?俺、下品か上品か分からない人がいて…それ、大沢たかおなんだけどね。好きなんだけど、深夜特急とかやってた人…あの人どっちなんだろうって気になる対象…わかる?本当はエグイぞ、こいつって言うのも垣間見せてるし、でも作品好きだな、俺(笑)

松本 そしたら、品があるんだよ!ブッチャーズの吉村さんにしても品があるんですよ。あの映画を見たら

やつい ブッチャーズはそういう意味では、ものすごく品があるなぁって思うんだ

松本 子供の入学式に、あのまま編み上げブーツで行くって言う

庄司 鋲ベルトして、なんかいつもの

松本 さて、なぜ俺たちはつるむのか?品の感覚が合うんだよ。

庄司 っていうか趣味、趣味って言っても、休みの日に写真を撮るとかじゃなくって

松本 ホビーじゃなくってね(笑)

やつい チョイスだよね。レコード選ぶDJをみんなやってて、選ぶレコードはみんな違うのに、やっぱなんかみんな…

庄司 ある種やっつんなんて、一番リスキーな事やってるけど、ただそういう振りもあるから、ふっとその素の部分を出すとフックに回るんだよね。オォー!そういう一面も!みたいな(笑)。だから、おいしいっていう

やつい 俺は庄ちゃんとか、素生くんもだけど、いいなって思うけどね。あれが、なんか王道だなって思うよ

松本 いやぁ~、だからね、俺らそこで苦しんでるからね、庄ちゃん?俺は苦しんでる、もう。

やつい それでだって引きつけてるんだから最高じゃん。俺は無理だから、ずるいってところもあるけどね。そこをメインにしてないってのがあるから

松本 やついさんの後に、あがるクボタさんの顔とか見て欲しかったよね。

庄司 アスリートの顔だった。走り幅跳びの・・・なんていうんだっけ?高飛びの・・・あれだよね?「庄司、コーラ持ってきてもらっていい?」「オッス!!」みたいなね。で、やっつんの視界に入らないようにして

松本 すげー現場だったな、あれ。

庄司 でもクボタさんもさ、日本を代表するDJだし、アウェイだしっていうそのプロ根性もあったんじゃない?、多分。「俺がブースに入ったら、ブワァーって人が消えてくんだぞ、庄司」って伏線張ってるんだ、俺に

松本 はははっ(笑)

庄司 でも、そんなに引かなかった事に嬉しかったみたいなんだよね。多分、だから…

やつい いいお客さんだよね、週末Dinerって

庄司 ね。同じようなテンションの人たちとやってきたし、イベント呼ぶにも、ほら、フェスとか出ても、なんかこうロッキンオンジャパンとかじゃないわけじゃん。

松本 でもさ、ロッキンオンジャパンこそ、やついさんのDJがあって、分かんないけど、レジデントの片平さんとか保坂さんとかいながら、やっぱああいうレジェンドを…それこそALL MIXの人だから、ガンガン呼んでいかなくっちゃいけないんじゃないの?って思うんだけどね。

庄司 小西さんとかやってたらしいね。

松本 そうそう。だから、小西さん止まりかみたいな。だから一番最初に言ってたデザイナーのイベントみたいに、おしゃれなんだけど、一切何も盛り上がらないみたいなことになり得るっていうことだよね…

庄司 でもやっつんが、ジャパンで年末にわぁーってやるじゃん。でも、DJなんてオマケみたいなもんじゃん。ぱっと見た時、やっつんさ、二万人くらい…俺、気持ち悪くなっちゃったんだよね。人がいすぎで…

松本 ファットボーイスリムだよね

庄司 人がいすぎて、パッと見たら友達が、演奏してるわけじゃなくって、ツール使って盛り上げてるっていう。誇らしくもあるんだけど、その画が凄すぎたんだよね。あまりにも…

松本 だって、ライブより盛り上がってるんだよ?

庄司 見えてる?凄い人がいるっていうことは分かってるの?自分で。

やつい 必死にやってるだけで、途中で楽しくなっちゃって…演奏してる気持ちになってるんだよね、自分が

庄司 「入場規制です、DJやついちろう」って言われて(笑)。俺、フラーっと行ったから、普通に「友達なんですけど」って言いそうになったからね。でも表で入っちゃっててさ、で、遠くから見てたら・・・人呼び過ぎだよね?、あれ。

松本 あれはだから…なんかフェスDJ封じですよね。例えば、クボタタケシさんて俺らのアイドルなんですよ。単なるフォロワーだから、俺なんか。あの人のレコードの掛け方&選曲。あぁ、あれもありなんだなぁ・・・っていうところから入ってるから、今回クボタさんとやったときは、俺ら、もう全部封じられてるみたいな所から始まってますからね

庄司 ハードル上げたよね。クボタさんが居ない方がかけやすいんだもんね、言ったら

松本 だからレコード屋さん行って、クボタさんもイチ押しとか書いてあったりするともう買わなかったり…

やつい そういう存在なんだね

松本 いや、だから、やついさんもそうですよ?もうだからこれで、真冬の盆踊りとか封じましたよね、完全に。ああいうことですね、DJって。

やつい ルール分かってないからなぁ

庄司 ないない

松本 ないんだけど、行く側が感じるっていう・・・何にもねぇーぞ、俺っていう・・・

やつい でも、憧れるけどね。なんか好きなものかけて、知らない曲ガーってかかって。そういうのについてきてる人が着実にいるからね。

松本 やついさん、一回本当に、どこかのタイミングで、当時聞いてた洋楽縛りでっていう…そういうのもやってみたいですね。

やつい 申し訳ないって気持ちになっちゃうんだよね。何、押し付けてるの?みたいな・・・

松本 もう一枚くらいどうっすか?本当にミックスCD、もう洋邦問わずにねぇ?

やつい それやろうと思ってる、庄ちゃんと

松本 それ早くやろうよ。

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